#692 Puigdemon hizo la entrevista con la BBC antes del mensaje del rey.
Para todos los que se jactan de llamar nazis a catalunya, vamos a ver de donde viene el termino nazismo....
Nazismo, proveniente de la idelogia nazional-socialista caracteristica de la alemania del siglo 20. Y que encaja las ideologias dentro del fascismo, racismo cientifico, y antisemitismo.
Si analizamos, que es el fascismo:, vemos que es principalmente un nacionalismo autoritario ( uj no parece muy catalan esto, mas bien es.... ), caracterizado por un poder dictatorial ( separacion de poderes en españa dixit ), una eliminacion de oposicion ( vaya, operacion catalunya, junto con prohibir partidos, etc... ), y control de la industria y comercio. El fascismo, es el lado apuesto del anarquismo ( curioso, que hoy en dia, a catalunya, nos digan nazis y anarcas ).
El fascismo, niega la idea de que la violencia, es directamente negativa ( vaya vaya, solo 4 heridos, pese a existir 800 partes y distintos videos ), , siendo justificada la violencia politica, la guerra y el imperialismo, para fines nacionales.
Asi que si chicos, a todos los que defendeis, la violencia, el uso de mas policia, en vez de negociar ( puigdemon, en mas de una vez ha dicho de negociar sin condiciones, pero sin condiciones por ningun lado, ni el nuestro ni españa ), tengo una mala noticia, encajais, perfectamente en la definición de fascistas, y en el caso de los mas radicales de nazis.
Otra cosa es que no lo sepais, y lo useis como una mantra, simplemente enmarcando la ley de godwin.
#693 sigue con lo de las 800 mentiras y fakes, q no se lo cree nadie.
Se les llama fascistas porque es "o independencia o eres facha", "o lo mio, o nada". Porque tiene tambien un autentico ministerio de "la verdad" organizado en noticias falsas, rumores falsos, etc etc etc.
Y la violencia policial estuvo totalmente justificada y proporcionada a la de cualquier estado de derecho frente al atropello de las normas nacionales e internacionales.
Se te ve puesto en el tema, btw.
madre mía, siglo XXI y todavía tenemos que aguantar a tipos que dicen ser reyes. Seguir votando al PP y venerando al rey k así os irá
#695 No se lo cree nadie, del pais, la razon o el mundo. Busca portadas, o videos anda. Realmente escucharos, es incluso insultante.
Tuve a mi padre TODO el dia, en una mesa, se de lo que hablo, pero supongo que tu lo sabes mas desde el sofá de tu casa.
Yo no digo que es independencia o facha. respeto, al unionismo, que quiere negociar, y pactar sobre un problema social, respeto, a la gente que ha ido a votar no. pero no, la gente que insulta, y cuarta las libertades, y se rie de los demas no los respeto absolutamente nada, simplemente los aborrezco.
Explicame que noticias falsas tengo del "ministerio de la verdad" catalán va. Cuelgame 3. Si quieres te cuelgo unas cuantas del ministerio de la verdad del gobierno central.
Y la violencia policial estuvo totalmente justificada y proporcionada a la de cualquier estado de derecho frente al atropello de las normas nacionales e internacionales.
Felicidades, eres fascista y no lo sabias, tranquilo no es nada malo. Simplemente es lo que hay.
Ten tus 800 mentiras i fakes:
A ver, no nos flipemos. Aunque se declarara una DUI y los mossos se liaran a tiros con la Policía/Guardia Civil, el estado jamás enviará al ejército a Cataluña. En ese caso yo creo que lo que harían sería enviar a más Policías/Guardia Civil pero armados hasta los dientes, como si de un atentado terrorista se tratase.
¿Por qué? Porque en este país todavía hay mucho resquemor (absurdo) hacia el ejército por nuestro pasado inmediato (dictadura y guerra civil) y aun en ese escenario, utilizarlo cabrearía a demasiada gente, no solo independentistas.
Los que os flipais con un conflicto armado dais mas pena que Rajoy, se ha llenado esto de reaccionarios de centro, disfrutad aqui en vuestro espacio que fuera del PC la ostia de realidad tiene que ser cojonuda.
#698 no os hagais pajas, los mossus de escuadra, no harán absolutamente nada con rifles ni nada.
Antes veremos bomberos a hachazos y a civiles con una hoz.
La cosa que mas nervioso pone al fascismo es el pacifismo y la tranquilidad, no nos hace falta ponernos nerviosos absolutamente nada. Ya se pone nervioso el ala fascista del PP sola. ( y dejo bien claro, lo del ala, no todo el PP es fascista, ni mucho menos, pero lamentablemente si que lo es una parte con grandes poderes de decisión ).
#700ReEpER:no os hagais pajas, los mossus de escuadra, no harán absolutamente nada con rifles ni nada.
Antes veremos bomberos a hachazos y a civiles con una hoz.
En ningún momento he dicho que vaya a suceder o que yo quiera que suceda, así que no me hago ninguna paja mental. En #698 verás que hablo de una situación hipotética. Precisamente yo he comentado que no hay que alucinar tanto porque hay cosas demasiado improbables.
#700ReEpER:La cosa que mas nervioso pone al fascismo[...]
Se está utilizando tanto esa palabra que ya ha perdido su significado y hasta parece un meme, cosa que me parece vergonzosa. No lo digo en tu caso concreto, pero es que últimamente se ve por todas partes y se usa con una facilidad pasmosa...
#701 han secuestrado las palabras "fascismo", "democracia", "libertad" y ya están perdiendo su significado. A todo le ponen esos calificativos para legitimar sus argumentos, sean o no vàlidos.
#701 Es lo que tiene que haya muchos, eso si buen intento os estais intentando marcar con lo de que "esta perdiendo su significado", sorry pero no cuela, no es la primera vez que lo veo y es la excusa mas mala que se podría haber ideado, asiq yo recomendaria que si os molesta mucho la palabra "fascista" useis otra strategia antes de la de devaluar la palabra en si.
#697 Soy fascista porque defiendo el estado de derecho, y no tu, que quieres saltarte las leyes y hacer lo que te de la gana, aunque perjudiques al resto de ciudadanos.
Felicidades, has demostrado que no sabes lo que es el fascismo.
Deberias leer un poco antes de ir llamando fascista a la gente por defender las leyes.
DE LA RAE:
Actitud autoritaria y antidemocrática
Movimiento político y social de carácter totalitario ... que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.
Y vosotros, los que defendeis el referendum, sois los que coartais la libertad del resto de catalanes.
Y aqui tienes un par de ejemplos de la manipulacion:
http://www.mediavida.com/foro/catalunya/recopilacion-noticias-falsasmanipulaciones-594606
Por cierto, por ahora, el unico muerto, es precisamente del bando que respeta la ley.
#701 Estoy de acuerdo en que se usa indiscriminadamente, pero cuando tienes gente del gobierno calificandote de NAZI, lees la deficinición de nazi y por extensión la de fascista, y ves que no encaja mucho en la imagen de catalunya y si en la que ciertos miembros del ejecutivo dan... pues dan ganas de decirlo.
#702 aquí no se secuestra nada. Aquí se usan terminos claros y concisos. Te he puesto la definición de fascismo unos posts mas arriba, si quieres ahora te pongo la de democracia, y la de libertad.
Es cierto que catalunya, ha rompido una parte del termino de la democracia moderna, que sería el de seguir unas leyes elegidas en conceso, el problema, viene, en que eso es respuesta, a una decisión nada democratica por parte de españa, que fué cepillarse el estatuto de autonomía catalan, de una forma cuanto menos... mafiosa. asi que de esos polvos estos lodos. No se puede acusar a alguien de saltarse la democracia, cuando tu eres el primero en hacerlo, y encima te jactas de ello. No entremos en contexto de derechos humanos y civiles porque entonces ya tenemos para rato.
Sobre libertad, una vez mas, es muy complicado discutir, yo me considero una persona, extremadamente neutral a la hora de entender puntos de vista ( otra cosa es que defienda los mios, y porsupuesto luche por ellos, pero eso no quiere decir que no me interesen otros ).Con la palabra libertad yo me rijo por una máxima que escuche de niño, y a dia de hoy, no he encontrado mejor definición, y es que la libertad de un individuo o de un colectivo, acaba en el momento en que empieza la libertad de otro individuo o colectivo, por lo tanto es un concepto... irreal de alcanzar en su totalidad.
Lo que catalunya o almenos una parte de la población se refiere con libertad, es con poder ser tratado de igual a igual, y no estar supeditado a lo que diga el gobierno central de turno.
#703Everything:buen intento os estais intentando marcar
Cuando dices "os estais intentado marcar" ¿a qué grupo te refieres y por qué me incluyes en el?
#703Everything:si os molesta mucho la palabra "fascista" useis otra strategia antes de la de devaluar la palabra en si.
Pero ¿de qué estás hablando? ¿que estrategia? ¿soy yo quien la devalúa cuando precisamente estoy quejándome de eso? 
#708 mas facil, la palabra fascista sigue teniendo las mismas connotaciones, por mucho que intenteis acabar con su significado.
pues nada... los que apoyais la constitucion para no cambiar, pues que en su dia tampoco se cambiara y que a las mujeres tampoco las dejasen votar verdad ? si esque algunos sois mas primitivos que los monos macho, cambiar un poco el chip que estamos en 2017 no en 1930.
#709 Entonces creo que no has entendido absolutamente nada de lo que yo he dicho. Precisamente me estoy quejando de que se ha vuelto una palabra tan alegremente utilizada, que se ha comenzado a acabar con su significado original, el cual es terrible, y se ha vuelto demasiado polisémica.
#704 Me pones la definición de fascismo, que te aplica directamente a lo que hace el estado español, y tienes las narices de decir que no se lo que es el fascismo. Bien, todo bien todo tranquilo.
Actitud autoritaria: Claramente lo vemos, en catalunya, un movimiento social principalmente donde la autoridad ni pincha ni corta es fascista. Pero españa, enviando a 10.000 efectivos policiales, diciendo que la ley es sagrada y liandose a palo limpio no lo es. Vale. te lo compro.
Antidemocrática: He dicho que catalunya, ha hecho algo antidemocráticamente que ha sido saltarse una ley ( cuidado que el referendum sigue sin ser ilegal, esta suspendida la ley que lo hace legal , que no es lo mismo ), pero en cambio no es antidemocratico, saltarse los derechos humanos i civiles de sus ciudadanos, cargarse el estatuto gracias a la no separación de poderes de un estado corrupto, y limitar la participación de los civiles en actos de decisiones politicias. Venga te lo compro tambien, todo bien todo tranquilo.
Sobre los "par de ejemplos de manipulación", eso es lo que haces tu, manipular. Me pones el video de la abuela, que se abrió la cabeza al caerse por la escalera ( claro, se cayo sola, no porque la policia habia entrado y la mujer se asusto, o la empujaron, tienes la misma información que yo, tu te decantas por el se tiró ella, yo me decanto por, ostia, es mayor quizá la empujaron ( FLOJO ); perdio el equilibrio y se abrió la cabeza, supongo que tu versión es mas normal.
Me pones el video de la señora con la cara llena de sangre y luego un meme de the rock, como the eso ya te justificara, cuando esa señora se le ha visto, hoy y ayer, con el golpe en la frente, Me pones otras imagenes diciendo que son mentira directamente ( okej? vale? porque? ).
Me pones el video de que la policia no pego a un tio que ya habia pegado e iba a la ambulancia, y justificas que no, que no le pegó a el, le pego al acompañante, vale, estonces está correcto, sorry.
Me pones la foto del niño en frente ( QUE TU PRENSA, USO DICIENDO QUE SE USABAN A NIÑOS COMO ESCUDO! ), cuando en ese video se ve claramente que no.
Luego, hay partes de los hospitales, de los 800 y pico atenciones ( QUE NO DIGO QUE SEAN DE MUERTE ), pero, si, son agresiones, en cambio no hay ningun parte de los 400 policias heridos, y ME HE DE CREER que los 800 no existen, pero los policias dicen la verdad sin ningún papel que lo corrobore. Vale te lo compro.
I finalmente, me dices que un referendum COARTA LAS LIBERTADES. Aqui ya si que o eres CM del PP o algo no entiendo. COMO PUEDE SER QUE PREGUNTAR A LA CIUDADANIA, sea coartar las libertades de la misma. Explicamelo tu.
Bonus check: el señor que le entro el ataque al corazon, hay mas de un video de mientras los servicios medicos lo atienden, la policia vuelve a cargar y le tiran los medicos encima, luego pones TV1 y escuchas: que la policia, fué la que ayudó al señor con el ataque al corazon ( supongo que el plan maestro desde el momento 1 era, tirar alguien encima para hacer un RCP improvisado y que viviera ).
Que no tio, que no. Lo siento, pero por tus mentiras no paso, y no te las acepto.
PD2: quien es el unico muerto del bando que respeta la ley?
Lamentable el discurso del Rey, ni una mención a la señora a la que violaron y le rompieron los dedos uno a uno. #Amiyanomerepresenta.
El tweet de espinar tiene tela. Se equivoca de año y de forma de Gobierno...Según él, en el 1973 teníamos una "Monarquía Constitucional". Joder. Tantos cargos (aunque en su Twitter se le ha olvidado poner que es Diputado Autonómico también, para que no se vea que tiene 3 cargos, cosa que van en contra de Podemos) y para una cosa que tiene que escribir, la caga 2 veces
¿Cómo? ¿Que el "Rey" de Italia es Presidente del Congreso?
¿Blindada? No está escrita en piedra. Se puede cambiar, aunque requiere cierto esfuerzo. Y el TC vela por la Constitución, como así el resto de tribunales por la ley. Si el Parlamento le da por votar cosas contrarias, el Poder Judicial entra y para que no entre, cambia la ley.
Mucho pedir separación de poderes y cuando entra en juego, echáis mierda
Me lo imagino así:
Rey les dice a pp que no le parece todo bien.
PP le dice al rey o nos apoyas o el próximo referéndum es para ver si queremos monarquía.
Rey se vuelve perrito faldero de la derecha para mantener el puesto xD
Dicho esto el rey antes de hablar de ley debería de meter a su hermana y cuñado a la cárcel, no protegerlos como ha hecho.
Y luego detrás ilegalizar el pp por corrupto, encerrar a todos los policías que formaron parte de la policía política del pp y un largo etc etc
Así que se puede meter por el culo sus palabras falsas.
#716 No tienes tu fe ni nada xDDD
El rey, si acaso, ha dicho eso porque todos los que están a favor suya quieren eso.
¿Te piensas que los independentistas están a favor del rey? ¿Te piensas que les ha disgutado el mensaje a los constitucionalistas catalanes?
Quien es republicano es republicano y va a quejarse de lo que diga el rey, sea lo que sea.
Llega el rey a estar blando o hablar de negociar para darle más privilegios a Cataluña despues de la monumental pataleta que han montado, y empieza a perder apoyo de la España más patriótica.
Yo tengo conocidos que desaprobaban al rey y a la monarquía por completo, y que les ha encantado el mensaje. "Por fin alguien con cojones".
La cruda realidad es que ha dicho eso porque era SU DEBER.
El Rey debe, entre otros, hacer velar la Constitución que el mismo juró. Si eso implica usar los instrumentos que esta aporta por un desafio independentista como el que estamos viviendo, pues dirá de usarlos.
No va a premiar ni a facilitar nada a quien amenaza con romperla.
Lo ha recordado. Existen mecanismos para cambiarla. O te acoges a ellos o a joderse.
#717 Ya lo imagino solo era una coña xD
Pero esta claro que ha dicho lo que el pp le ha dicho y se ve claramente cuando no ha hecho ni una alusión a los heridos ni a la violencia, no ha llamado al dialogo en ningún momento, ni a bajar la tensión.
Y solo ha hablado para una parte de los españoles, no hablo para todos y de hecho muchos seguro que no es sienten identificados con ese discurso del pp.
Ha dicho exactamente la misma mierda que suelta el pp, así que como se dice si la monarquía no es parte de la solución es parte del problema.
De hecho mientras y después de que hablara el rey hubo una gran cacerolada.
#718 hombre. sabiendo que la solución es meter entre rejas a los golpistas.. lo que dijo el rey era la solución.
#719 Seguís estando en la nube si pensáis que por meter a 4 políticos en la cárcel eso va a parar a toda la masa social que queremos la independencia xD
Al contrario eso aun empeorara las cosas, porque después de esos políticos elegiremos otros y iremos mas directos hacia una dui.
