#628 Simplemente remarcaba que no me parece comparable que la Low Carb tenga mas protes que las demás, porque si ya de por si se gasta más energía en conseguirla que de carbos o grasas encima le tienes que sumar el escenario que tú has puesto
#631 eh? que no te parece comparable te refieres a que no crees necesario que sean más protes? Porque en mi comentario te he explicado el por qué meten más protes que en las otras.
#632 Si lo entiendo, pero también deberían ser mas protes en los otros 2 escenarios para igual el mayor gasto que hace el cuerpo para metabolizar las protes.
Interesante artículo sobre la proteína :
http://blog.hsnstore.com/como-comparar-proteinas-especial-proteinas-de-suero/
Creo que este no está puesto:
Último estudio sobre frecuencia de ingestas recomienda menos comidas más grandes para reducir acumulación de grasa.
PD: debe ser curioso que los de este hilo hiciéramos una quedada. Nos veo ahí con una carpeta llena de fotocopias, o mejor y más modernos, con powerpoints para corroborar lo que decimos. 
Nah, en realidad en mi opinión creo que está de puta madre leer estudios, al final uno termina leyendo tantos que se hace su propia idea de lo que sí funciona y es verdad y lo que no. Al final también uno se termina dando cuenta de la cantidad de mitos y brosciences que hay, y que aunque cada vez menos, queda mucho para que eso se erradique.
Lo que estaría DPM es resumir los estudios en los que haya consenso en una dieta, con los tiempos y nutrientes perfectos para, por ejemplo, reducir el % de bf.
Lo que estaría de puta madre es mirar los estudios que hay en el hilo, y los que merezcan la pena ponerlos en #1, el problema es que son solo 22 páginas, pero los estudios son bastantes más.
#630
Lo que no se entiende es que a día de hoy por 800€ tienes tu mapa genético. Lo que hace falta es encontrar genes que hagan "x" o "y", o un grupo de ellos que active / desactive enfermedades "interesantes":
http://www.lavanguardia.com/vida/20140331/54405291090/hallan-3-genes-con-variantes-que-aumentan-y-disminuyen-el-riesgo-de-alzheimer.html#.UzmFKjJFEzo.twitter
"[...] La investigación, publicada en la revista "Alzheimer's disease and related disorders", ha encontrado tres genes de la reelina que presentan seis variantes que pueden aumentar hasta tres veces, o disminuir hasta ocho veces, el riesgo de desarrollar Alzheimer o deterioro cognitivo leve."
Aparte que si tocas un gen trastocas otra actividad metabólica que aún no han investigado lo suficiente... Gattaca aún está muy lejos, aunque preguntes al bioquímico más soñador y positivista del planeta.
#637
Si os esperáis hasta Julio lo hago. Ya lo he dicho creo en el thread. Acabo exámenes y me pongo.
#636
Aquí están:
No hay. Comer verdura y fruta.
A, y #630. No creo que sea nuevo fijarse en los alimentos para intentar ayudar a tu organismo a que se cure o suba las defensas para un posible ataque o para tener una protección aumentada mediante T-CD3, 4 y 8:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lymphocyte
Será que la alquimia no es antigua xD. Lo que antes se iba a ciegas y según los resultados que te daban:
-Tus consultas magufas de pueblo en pueblo + leer pergaminos de gente ida de olla
-Fijarte en alguna población muy sana, decirles "qué coméis mucho", apuntarlo, sesgo cognitivo al 100% y observational bias de libro
Aparte, hay que contar que quizás las empresas se han adueñado de la salud, y sale más a cuenta patentar fármacos y realizar mamografias + radiografías, etc... que decir:
-A ver señores, beberos el zumo de esa puta fruta, tomaros 5 cucharadas al día de AOVE, tantos gramos de frutos secos, brócoli y coliflor y poco más
Y todos sanos y los hospitales semi-vacíos. No por amor al arte se vetó la investigación de los alucinógenos para tratar la depresión a los 70. "El gobierno mira por ti". J3.
#638 pero comer fruta y verdura para disminuir el %bf me parece contraproducente. Te explico, me parece bien en tanto a perder masa, pero la ingesta reducida de proteínas va a producir un desequillibrio entre anabolismo y catabolismo muscular a favor del último... por lo que perderás agua y grasa por ser hipocalórica tu dieta, sí, pero también vas a perder masa magra... ¿compensa tanto como para reducir el %bf?
No creo que sea tan sencillo. Ahí tenemos el DNP que "estafa" a las células para que sigan desintetizando triglicéridos sin recibir su ATP... Resultado, pérdida masiva de grasa con altas probabilidades de muerte celular por inanición, pudiendo incluso desencadenar la muerte. El problema del %bf se puede afrontar de muchas maneras:
- Aumentar la leptina para optimizar la quema de grasa.
- Engañar a las células para que desinteticen triglicéridos sin recibir ATP (DNP).
- Aumentar la masa magra (hormonalmente o por microdesgarros al entrenar).
- Acelerar el metabolismo (mayor temperatura corporal, poca resistencia a la leptina/insulina, etc.).
Y por supuesto, muchas otras más...
Una dieta óptima haría uso de varias estrategias para hacer el proceso lo más seguro y rápido posible, y ojo, aquí concretamente con dieta me refiero a todo aporte externo al cuerpo, incluso hormonal y sintético, y no necesariamente vía oral.
Y sinceramente, no sé qué pensar de "Y todos sanos y los hospitales semi-vacíos.". La máxima del hilo ya sabes cuál es: grandes afirmaciones requieren grandes fuentes.
#640
¿Quieres un estudio científico en el ámbito de la medicina que vaya en contra suya?
Voy:
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/07315724.2014.878633
Sólo con las estatinas y grasas saturadas. Si quieres más avisa. ¿Mamografías? ¿% de éxito de ciertos cánceres con quimio y sin? Algo habrá en la viña.
Para qué quieres química cuando buenos hábitos alimentarios y deporte te hace perder grasa. Eres un vago y quieres ultraespecializarte para no tener que mirar qué ejercicios te van mejor y seguir cogiendo el ascensor. Gooby please.
¿Acelerar el metabolismo? ¿Qué tal no taparte tanto y estar en casa sin calefacción? El patrón norte-sur europeo va ligado a % de obesidad creciente. Pero no, metámonos testosterona que genera lipolisis. ¡Ostras! Y otras cosas también lo hacen xD.
¿Aumentar la leptina para la quema de grasas? ¿Y no tener hambre nunca? ¡No pasa nada, bajemos el péptido YY u otros!
Se desprende de tu forma de pensar que todo cambio ha de venir acompañado de esfuerzo y dolor. No digo que no sea así, pero siempre se puede optimizar el proceso.
Ahí tienes la historia de la medicina. Antes, para un dolor de cabeza crónico, la solución contaba con pocas posibilidades, siendo incluso la trepanación una de ellas. Hoy día tenemos medicamentos que, si bien pueden tener efectos secundarios, mejoran la calidad de vida y la eficacia del tratamiento de una manera abismal.
La excusa de "gordito, si quieres estar flaco, suda" lo veo también un pensamiento vago de la nutrición. Que no sepamos optimizar las cosas no significa que no haya caminos más fáciles. O incluso, casos donde el ejercicio moderado ni siquiera es posible...
Conozco casos de: enfermedad A requiere operación, no puedes operar A porque tienes mucha grasa, para perder grasa tienes que hacer ejercicio, tu enfermedad A no te permite hacer ejercicio ni siquiera de forma moderada. ¿Qué hacemos? ¿Forzamos una PSMF? ¿Y si tiene la tensión/ácido úrico altos?
#617 Hmm, gracias no es tanto como pensaba, eso si dicen que tarda 3-4h en volver a niveles normales
EDITO: COn lo de reciclar dices que me trague mi lefa xd?
#641 Motivado por tu "a pasar frío, coño", he encontrado esta entrada en un blog, que además no tiene ningún desperdicio, por lo que estoy viendo:
#644 Esa web es una de las dos que sigo en español. Desde que la conocí hace relativamente poco, me gustó muchísimo y la sigo siempre. No es el primer estudio que leo que dice lo mismo respecto al frío.
Edit: de hecho acabo de ver ahora.
Quizá los europeos estamos mejor adaptados a dietas altas en grasa gracias a los Neandertales http://ow.ly/vmrae
El europeo metaboliza las grasas como el hombre de Neandertal
Científicos del Instituto Max-Planck y del Partner Institute for Computational Biology de Shangai compararon once poblaciones de origen europeo, asiático y africano con restos de Neandertal.
#644
Todo el mundo sigue ese blog Y_Y. Yo llegué a él por medio de un estudio que citaba lo mismo.
Por cierto, él dice que "hay que sudar". No sé qué haces linkeándomelo xD.
#642
UNA de las cosas que tendrá que hacer será sudar, porque la dieta sin cambio de hábitos no sirve de nada aparte que es menos efectiva, y una multiaproximación tiene efectos multiplicadores. No me molestará el día que tenga que jubilarme porque exista una pastilla que evite que te vuelvas obeso. El problema será la actual - en la época - falta de valores y de esfuerzo que traerá consigo.
No quiero que se vete ninguna investigación. Pero decir que recomendar ejercicio físico es de gente con poca imaginación bioquímica y 0 vistas al futuro... el deporte es mejor que cualquier antidepresivo, quemagrasas, tratamiento para algunas fobias sociales... es simplemente pragmatismo. Tienes algo gratis y de aproximación variada para tu disfrute. ¿Qué haces que no lo practicas cada día?
Yo aunque no engordara nunca y fuera inmune a la inflamación crónica, seguiría haciendo deporte. Porque así me toca el sol, me divierto, me propongo retos... siempre se me esboza una sonrisa cuando alguien se mira el cuerpo humano desde la visión de un microscopio pensando en toquetear hormonas o receptores para que el máximo de personas tenga que hacer el mínimo. Después desaparecen las metas a corto plazo, sale un brote de depresión mundial y todos con las manos en la cabeza.
al final voy a tener que volver al no-ayuno despues de lo feliz que soy con mi café hasta las 2 :qq:
#649 si bueno, creo que hay más factores como para soltar esa conclusión, como el hecho de que todos los países de la izquierda son del este exrepúblicas sovieticas y todos los de la derecha son del oeste, esto puede indicar más diferencias en la alimentación. También son países menos industrializados lo que indican una economía con menos productos procesados, etc. Y eso sin contar otros factores de vida, me jugaría bastante que otros factores que contribuyen como el estrés, son mayores en estos países de la UE por el estilo de vida.
Se intenta ganar la batalla del caballo de grasas saturadas con enfermedades cardíacas, y creo que simplemente nunca tuvieron un papel importante. Te excedas de lo que sea (saturadas, grasas per sé, carbohidratos, un alimento en particular...) vas a tener alguna complicación o tu riesgo de lo que sea va a ser alto. Al igual que hacer poco deporte, observacionalmente lo puedes atacar a lo que quieras, porque el ser humano está hecho para ser "engrasado" haciendo actividad.
En el caso de Azerbaijan + Kazakhstan, creo que leí algo de sus ratios de o6:o3, y lo incluían en una paradoja. Si puede después lo confirmo y os cuelgo algo.
#650
Nunca se dijo que fuera la panacea ni que tuviera que ser para siempre. Y siempre he tenido mis dudas con el "hacer cardio en ayunas quema sí o sí tu grasa corporal". Al estudiar nutrición he visto que todo es más complicado y da más vueltas de lo que uno puede pensar, me negaba a creer que la quema de grasas fuera tan x + y = fácil en este apartado.
Sobre ganar masa muscular totalmente. Estoy lo más delgado que nunca he estado xD. Lo que me va bien hacer todo el ejercicio en ayunas, y no busco mejorar marcas ni tener más masa muscular; ergo sigo adherido al planing. Pero nunca hay que hacerlo como tratamiento generalizado.
#652
Yo ahora estoy bajando y lo veo indispensable, el día de mañana si quiero subir poco a poco, supongo que tendré que hacer mas comidas, recortando el ayuno, más que nada xk el café solo en ayunas por la mañana me hace un hombre 
#653
Es que yo no veo el ayuno como método efectivo para ganar peso. Se puede probar claramente, y antes lo veía factible, pero meterte 3.500 kcal en 2 comidas creas un escenario plausible para la resistencia a la insulina, como ya me auguró Eisen en su día. 6 comidas v.s. 3 lo que ha hecho en estudios de diferentes grupos es que da igual, lo que tienes más hambre entre comidas. Mientras ingieras todo de buena fuente, ningún problema. Es más, tú buscarás eso. Porque la sensación que yo tenía de las 6-7 comidas días de parecer un pavo a punto de entrar en el matadero no me molaba.
A por otra cosa, como ya decíamos muchos hace mucho tiempo:
http://www.smithsonianmag.com/smart-news/forget-your-hydration-rules-just-drink-when-youre-thirsty-180950290/?no-ist
http://ajcn.nutrition.org/content/65/3/717.long
Poststarvation hyperphagia and body fat overshooting in
humans: a role for feedback signals from lean and fat
tissues1
#656 "Counting calories leaves us feeling deprived, dissatisfied and hungry. Any time you are hungry, your metabolism is already slowing down in attempt to conserve energy until you properly fuel it again. When you starve it, your body works against you and in turn you feel tired, cranky and will likely have difficulty concentrating. This is because your body slows down to compensate for energy it needs which it isn’t receiving. Not only do we feel lethargic and deprived, we don’t lose weight"
He llegado a esa parte y he decidido ir a la cama. Bona nit!
#657 +1
Es absurdo, más aún voy a decir, una vez he cumplido mis calorías diarias y ceno, automaticamente dejo de tener ganas de comer hasta el día siguiente.
#659 Pero es que hay esos estudios que tanto te gustan, como el que he puesto justo arriba, que es difícil que tu cuerpo entre en modo starvation. También si coges esa parte del texto dietas como la PSMF, UD 2.0 o ketos no podrían funcionar, incluso choca con tu ayuno de un día de duración.
Si no conteo y no hago ejercicio puedo llegar a pesar 56 Kg, si hago ejercicio y no conteo me puedo meter mas de 3000 Kcal pesando 60-61 Kg.
EDIT: He seguido leyendo y de nuevo otro sin sentido esta vez grande y no subjetivo:
Carbohydrates are what cause the insulin response in our body, whereas fat does not cause any at all
Creo que ya sabemos que la proteína es lo que mas eleva la insulina incluso tan solo la grasa tiene caminos para jugar con ella.
