Un caso mas de violencia de género, como no...

B

[Borrado] #121 Jul '15

Es que os empeñais en que esto es un ataque a los hombres cuando no tiene nada que ver. Es obvio que no habeis salido de vuestra casa y hablais de este tema por haber leido dos chorradas en internet.

No os teneis que cortar la polla, nadie os va a juzgar por ser hombres. La teoria de "hay mas pena para los hombres por hembrismo", cuando es evidente que mueren mas mujeres debido a que aun hay muchos hombres machistas (atencion, no quiere decir que todos los hombres sean machistas) y se hace como medida para contrarrestar a esos machistas (no a los hombres, sino solo a los machistas), pues es ridicula. Ni siquiera cualquier asesinato de hombre a mujer se considera violencia de genero, porque si un tio mata a una tia por intentar resistirse a un robo, es obvio que no lo esta haciendo por motivos machistas. Pero normalmente cuando en España un hombre mata a su esposa en el ambito familiar si suele ser por estos motivos (no obligatoriamente, pero suele ser la razon, por eso mueren mas mujeres que hombres, no es casualidad ni una cuestion de fuerza...).

De todas formas hasta que no comprendais algo tan evidente y basico como que vivimos en una sociedad machista, no podreis entender el resto. Cuando un homosexual se siente desplazado, o una mujer tiene miedo a ir sola por la calle de noche porque la pueden violar, no es una paranoia en su cabeza, tiene motivos sociales. En eso consiste el machismo o la homofobia, no en decir que todos los hombres son malos ni todos los heteros sienten odio. Es que es tan basico que da verguenza hasta tener que aclararlo, joder.

Pero nada, seguid con la cruzada de mujeres vs hombres en vez de leer e interesaros por lo que criticais para hacerlo con un minimo de fundamento. Para que no os sintais atacados os paso un par de libros introductorios sobre los hombres como victimas del machismo, porque tambien somos victimas, aunque concretamente no suframos la violencia de genero.

http://www.fundadeps.org/recursos/documentos/495/Manual-Modelo-Para-Armar-Trama-2012.pdf

http://www.endvawnow.org/uploads/browser/files/This%20is%20How%20We%20Learned%20to%20be%20Men_Spanish.pdf

3 respuestas

M

MuErTe- #122 Jul '15

#121 Yo es que sigo sin verle la relacion entre machismo y violencia de genero. Quien maltrata o mata a su pareja es eso, un maltratador o un homicida, y tambien puede ser machista claro como tambien puede no serlo. Lo dicho, no le veo la relacion.

Art 147 del CP: Delito basico de lesiones (de 3 meses a 3 años de prision).

Art 148 del CP: Delito agravado de lesiones (de 2 a 5 años de prision). Los supuestos de hecho del tipo agravado:
1.º Si en la agresión se hubieren utilizado armas, instrumentos, objetos, medios, métodos o formas concretamente peligrosas para la vida o salud, física o psíquica, del lesionado.

2.º Si hubiere mediado ensañamiento o alevosía.

3.º Si la víctima fuere menor de doce años o incapaz.

4.º Si la víctima fuere o hubiere sido esposa, o mujer que estuviere o hubiere estado ligada al autor por una análoga relación de afectividad, aun sin convivencia.

5.º Si la víctima fuera una persona especialmente vulnerable que conviva con el autor.

Fijate en los 5 supuestos, que si uso de armas peligrosas, que si ensañamiento o alevosia (que tambien se establece para diferenciar entre homicidio y asesinato), victima menor de 12 años o incapaz (extrema vulnerabilidad al igual que el 5º supuesto) y... que la victima sea o hubiera sido esposa o con cualquier otra relacion de afectividad. Da igual todo lo demas, no se para a pensar si la mujer era mas debil o mas fuerte que el agresor. Con dos cojones si señor.

Aun estoy esperando dos cosas: que me digas el art del codigo penal donde se establece una pena mayor por un homicidio homofobo y que me expliques realmente y no con palabreria barata (lo de que una mujer va andando por la calle con miedo a que la violen me ha hecho gracia) por que la sociedad actual es machista. Yo te he puesto muchisimos ejemplos de privilegios a favor de la mujer discriminando al hombre, ahora te toca a ti digo yo.

P.D: que una mujer vaya sola por la calle con miedo a que la violen primero de todo dependera de la zona digo yo. Segundo, si se cruza con un tio y este la viola volvemos a lo mismo, no es machismo, es una violacion y el que agrede es un violador. No la viola porque se sienta superior a ella por ser hombre, la viola porque esta enfermo y no tiene ni un minimo de decencia o empatia por los demas. Tercero, tambien hay violaciones a hombres, y se de un caso bastante cercano en el que el novio de una amiga de una amiga mia entro en un baño publico de una estacion de tren mientras su novia esperaba fuera, entraron 3 tios y le violaron entre los 3, eso tambien es machismo?

La violacion se da porque el que la comete es un hijo puta enfermo y porque la victima es vulnerable (ya sea por fuerza bruta o por amenaza con alguna clase de arma). Por que la mayoria de las violaciones son a mujeres y no a hombres? Porque, en primer lugar, es dificil que una mujer viole a un hombre (a no ser que le drogue y se la ponga dura); y segundo, porque la mujer normalmente tiene menos fuerza que el hombre. Pero no hay machismo, no se viola a alguien por machismo.

Hace relativamente poco salto una noticia de un hombre que entro a robar en una tienda y la propietaria de la tienda logro detenerle, le ato en la trastienda y estuvo no se cuantos dias violandole (dandole viagra). El tio acabo con el pene hecho trizas directo al hospital. La reaccion generalizada de la gente ante la noticia? "Muahaha se lo merecia, vaya estupido, que cabrona la tia que bien se lo monto" etc etc. Me gustaria haber visto la reaccion ante la situacion contraria, que sea una mujer la que entre a robar, el de la tienda la ate y la este violando durante dias. Otro caso, una mujer en Estados Unidos le corta el pene a su marido y lo pasa por la picadora, esta noticia se conto en un programa estadounidense donde un grupo de mujeres se reunen en circulo y comentan cosillas frente a un publico (estilo ahora caigo) todo repleto de mujeres (igual no podian acceder hombres, no lo se). Cual fue la reaccion ante la noticia? Risas y risas y mas risas, por parte de las tertulianas y del publico, con comentarios vejatorios y humillantes.

Pero eh que si, machismo puro y duro el de la sociedad actual. Claro que si...

1 respuesta

NerfMe #123 Jul '15

#121 Es decir, que no todos los ataques de hombre a mujer son violencia doméstica, ni todos los ataques de hombre a su pareja tienen como base el machismo (a día de hoy diría que la minoría, ya que la causa muchas de las veces es la falta de educación de la gente), pero eh, que hay que seguir juzgando de manera injusta porque aún hay algunos que se creen por encima de la mujer.

Encima sacas el tema de la violación como machismo cuando no tiene nada que ver, un violador es una persona con un trastorno mental, no un machista.
Y las personas tenemos miedo a ir solas por la noche por algunos sitios porque lo mismo te sale un violador, que vienen a atracarte o te ves envuelto en cualquier movida chunga, que gente violenta hay en todos lados y la mayoría no son violadores.

Leoshito #124 Jul '15 Moguri

#121 Tio que no. Que no. Que la sociedad no es machista. Siento romperte la burbuja. La sociedad, el cúmulo de los 47 millones de españoles, así como los tropecientos millones de personas que vivimos en 'occidente', NO es machista.

¿Lo ha sido? Por supuesto. ¿Lo fue hasta hace 30 años en España? Bueno, quizá algo menos porque en los últimos años del franquismo no fue tan bruto, pero sí, lo fue.

¿Los abuelos son machistas? Depende. De todos los ancianos que yo he conocido -y son bastantes- ninguno mostró actitudes machistas. ¿Los empresarios son machistas? Depende. Si el empresario se llama Jesús de Gracia Bienaventurado De la Concepción, es posible que sí, pero porque ha nacido y crecido en una familia machista basada en su religión y otras actitudes 'de la élite rancia', por decirlo así.

Si no eres capaz de entender que 100 mujeres muertas -y creo que son menos, y habría que ver cuántas son españolas y cuántas vienen de paises sudamericanos donde la sociedad es más machista- al año NO hacen a la sociedad machista, ni patriarcal, ni ninguna palabra que quieras usar para justificar el atropello y la falta de igualdad que sufren los hombres en el ámbito judicial y social actualmente, no hay nada más que discutir.

P.D.: No sé cuánto has salido tú de casa, pero actualmente te escribo desde Ohio, y oye, la gente es majisima y no están por la calle golpeando a sus mujeres o tratándolas como sacos de carne.

B

[Borrado] #125 Jul '15

#122 Pero tu lees lo que escribo o que? Por que o no lees o lees lo que te interesa. Casi todo lo que dices lo he respondido ya, asi que haz un esfuerzo por intentar comprender lo que digo, porque no voy a volver a repetirlo.

Lo unico que no te he respondido hasta ahora, lo de la homofobia. En el articulo 510 del codigo penal se establece lo que se conoce como delitos de odio, que basicamente es que te cae mas pena si cometes cualquier acto de violencia u odio si es a un grupo mas vulnerable por cuestiones de raza, etnia, orientacion sexual, religion...

Ahora un resumen de lo que ya he dicho mil veces. La ley establece un pena mayor en caso de violencia de un hombre a la mujer manteniendo una relacion sexual / afectiva porque es el unico contexto de nuestra sociedad donde se da un tipo de violencia fomentada por el machismo. Hace 60 años era mucho mas habitual y estaba normalizado, pero hoy dia todavia existe una violencia del hombre a la mujer motivado por cuestiones sociales. Hay mas violencia en los hombres que en las mujeres (porque la hay) porque el hombre sea violento por naturaleza?? Obviamente no, de media suelen ser mas violentos los hombres por cuestiones sociales, por los roles que la sociedad le atribuye a cada genero. Al final, tanto los hombres como las mujeres somos victimas de los roles que la sociedad nos atriubuye a cada uno, y aunque ya estos roles estan menos marcados que antes, todavia hay algunas personas (la minoria) que asumen tanto estos roles que son capaces de llegar a cometer violencia de genero. Por eso, es una violencia provocada por el papel que el machismo le atribuye a cada genero en la sociedad, no es igual que un psicopata mate porque esta loco.

Ya te he puesto las principales causas por la que la sociedad es machista en otro comentario ( #106 ), y ademas tambien te he explicado porque lo que tu dices que son privilegios para la mujer, no son mas que medidas desiguales para contrarrestar las desigualdades del machismo.

No es cierto que todo el que comete un delito grave es porque este loco. Por esa regla de tres, en la favelas deberia haber mas psicopatas que en Beberly Hills, cosa que dudo. Pero es que la sociedad tambien influye en la mente de las personas, es mas, la mayoria de delincuentes no son psicopatas.

Tambien hay violaciones a hombres, por supuesto, que nadie niega que no haya hombres victimas y mujeres agresoras, lo que se dice es que lo que esta motivado por los roles sociales es lo otro, y que esa es la razon por la que hay muchas mas victimas mujeres que hombres. Si es que no es tan complicado, se ha dicho mil veces que esto no es una cruzada de hombres vs mujeres, no es un "y tu mas" para ver que cateto se cree mejor por una simple cuestion de sexo, lo que es una lucha por liberar a cada sexo de los roles de genero. A ver si queda claro dicho asi.

Tambien es mas dificil violar a un hombre que a una mujer, eso tambien influye pero no excluye el argumento.

Y la reaccion de la gente respecto al ultimo ejemplo, ya te he dicho que es algo provocado por los roles de genero en el machismo. El hombre es el fuerte, el dominante, y si te viola una mujer es que has perdido tu hombria y mereces burla. Te has puesto por debajo del nivel de una mujer, que es un genero inferior, que gracioso. Pero por si no te ha quedado ya lo suficientemente claro te lo vuelvo a repetir: el hombre tambien es victima de los roles de genero en el machismo. Te he puesto hasta dos libros que hablan de eso y tu erre que erre.

Los demas daos por respondidos con esto.

1 respuesta

Ysera #126 Jul '15 Penitente

Morían más hombres en la mili que mujeres a manos de sudamericanos.

M

MuErTe- #127 Jul '15

#125 No te voy a rebatir nada mas porque es como darse cabezazos contra una pared. Solo te dire que el art 150 que mencionas hacer referencia a la promocion o incitacion al odio, violencia, discriminacion etc no aumenta, por ejemplo, la pena por homicidio cuando se haga por causas homofobicas.