Danone quiere cerrar fábrica en Asturias y llevarse producción a Francia

n3krO #151 May '22 Diamond hands

#150Atrus:
La mejora en la economía de los paises receptores

Y eso que nos importa a nosotros? Debemos mirar por nuestra economia antes que por la de los demas paises.

#150Atrus:
la mayor renta disponible a los consumidores del tipo de producto trasladado

No entiendo muy bien a que te refieres aqui, te refieres a que al poder obtener el producto mas barato el consumidor gana poder de compra? Eso es pan para hoy hambre para mañana. Estas debilitando la economia local por ahorrarte unos centimos. Tu como usuario final no tienes porque ser consciente de eso, pero el gobierno si lo es, y por eso es el responsable de asegurarse de que lo que se importa no es porque sea mas barato porque la mano de obra sea 10 veces mas barata que aqui o porque hay mucha menos regulacion (ya sea fiscal o tecnica) en el pais del que se esta importando.

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Drakea #152 May '22 Flippy's Son

#149 Es algo traducible a todo. Poner aranceles a un sector solo beneficia a los productores locales, no a los consumidores locales.

Es un análisis muy torticero el asumir que todos los trabajadores de un país son un ente monolítico de intereses comunes. No lo son, a mi me beneficia poder comprar cosas más baratas aunque me las haya cosido una niña china y no un señor de Cáceres. Si ponen aranceles para que ya no pueda comprar más barato el señor de Cáceres verá su volumen de negocio aumentado y yo no veré absolutamente nada excepto que tengo que comprar más caro.

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n3krO #153 May '22 Diamond hands

#152Drakea:
Si ponen aranceles para que ya no pueda comprar más barato el señor de Cáceres verá su volumen de negocio aumentado y yo no veré absolutamente nada excepto que tengo que comprar más caro.

Tu veras la economia de tu pais ganando fuerza lo que se traduce en mejores condiciones laborales para todos a medio-largo plazo.

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Drakea #154 May '22 Flippy's Son

#153 No vas a mejorar la economía nacional porque no vas a aumentar tu competitividad o productividad, simplemente obligas a los de dentro a comprar productos no competitivos, cargándote cualquier incentivo a mejorar los procesos productivos, cronificando sectores ineficientes a costa del consumidor.

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n3krO #155 May '22 Diamond hands

#154Drakea:

simplemente obligas a los de dentro a comprar productos no competitivos, cargándote cualquier incentivo a mejorar los procesos productivos,

Que coño dices?

Lo que te cargas es el incentivo de llevarte la industria a paises tercermundistas con mano de obra 10 veces mas barata. Claro que siguen estando incentivados a mejorar los procesos productivos, a no ser que para ti mejorar procesos productivos significa esclavizar gente.

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Drakea #156 May '22 Flippy's Son

#155 Pues que los aranceles no son más que poner barreras de entrada a la competencia para beneficiar un sector concreto, lo que va en contra del consumidor en tanto que sube los precios.

Y también fracasa en forzar la economía nacional porque es una barrera de entrada solo a ciertos consumidores, en un mercado global por más que protejas tus industrias ineficientes no puedes obligar a los demás a que te compren a ti, por lo que sigues cavándote un hoyo.

El problema de la deslocalización es intentar competir con el tercer mundo en coser balones o montar iPhones, no que los productores minimicen costes.

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R1PCL4W #157 May '22

al final a este paso volveremos a la autarquia economica , porq vaya panorama q se esta quedando......

bkrs #158 May '22

Ostia puta, temas que son básicos y que aparecen en cualquier librito decente de economía en bachiller, no están claros todavía. Los aranceles ayudan a tu economía en el largo plazo HAHAHAHAHAH

Y el otro poniendo que hay que okupar y que la gestionen los trabajadores xDDDD

Pero en que siglo vivís? Menudo país de paletos, luego estamos como estamos.

vc15 #159 May '22

Hoy he visto un hilo interesante sobre Asturias.

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B

[Borrado] #160 May '22

#124 lo que hay que leer XD

Leoshito #161 May '22 Moguri

Tenemos ahí el maravilloso ejemplo de lo que supone el neoliberalismo salvaje (irse fuera porque "es más rentable" y joder activamente al currela medio) y la culpa es del socialismo

Nerviosillo #162 May '22 Inocente

#156 ¿Y que opinas de lo mismo pero llevado al agrícola en competencia con Marruecos (que no cumplen ni la mitad de requisitos sanitarios ni de medio ambiente que se exigen aquí)? Porque vamos, se está vendiendo al mismo precio la hortaliza almeriense que la marroquí en el Carrefour.

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n3krO #163 May '22 Diamond hands

#156Drakea:
industrias ineficientes

La clave esta en pensar que una industria es ineficiente cuando la diferencia esta en el sueldo del personal y en las barreras que pone el estado.

Llevar nuestro medios de produccion a paises subdesarrollados solo beneficia a los oligarcas. Y mientras sigamos aplaudiendoles las orejas mientras se rien en nuestra cara seguiremos en la mierda economica.

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ReibenN #164 May '22

#163

Mentira. Ha servido para que muchos países se desarrollen.

Tienes una visión como poco simplista. Para entender lo de los aranceles solo te hace falta echar un vistazo a la teoría de la ventaja comparativa.

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n3krO #165 May '22 Diamond hands

#164 Y eso en que nos ha beneficiado a nosotros?

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n3krO #167 May '22 Diamond hands

#166 no es made in spain lo que digo. Es made in mundo desarrollado. Gente que compite con las mismas condiciones que nosotros.

Crowbar #168 May '22

#11 ¿Eres Alberto Garzón? ¿Y los grillos?

Atrus #169 May '22

#151 Sobre los paises receptores del empleo, porque es mucho mejor eso que enviarles recursos con planes de ayuda que la mayoría de las veces termina en manos de políticos corruptos. A parte que acaban por destruir la economía del lugar, pues les haces dependientes de estos planes.

Sobre la producción, no estás debilitando la economía local, solo se externaliza la producción, el resto queda en tu país. Si no externalizas, puede no vendas suficiente o que tus márgenes sean tan pequeños que te impidan seguir con el negocio y ahí se van todos al paro, no solo los fabricantes del producto.

El país se debilita por no tener planes de formación y recolocación adecuados. Al trabajador se le abandona a su suerte con la incertidumbre se no saber si seguirá o no o si encontrará otra cosa. Y de eso solo tiene la culpa el gobierno. Para poner el cazo con el IRPF y las contribuciones es el primero, pero para ayudarle a transitar a otro puesto ya no está tan rápido. El SEPE y la formación que se da es de risa.

Insisto, fabricar un producto no es lo único que existe en la cadena de valor. Es la parte más conocida, pero hay muchos más puestos de trabajo a parte de esa. Y un cierre de una empresa acaba con todos, mientras que una externalización de la producción solo afecta a una parte.

Drakea #170 May '22 Flippy's Son

#162 Económicamente aplica a todos los sectores de manera unánime. La competencia siempre beneficia al consumidor, hay que entender que los aranceles no son más que trabas a la competencia para beneficiar un sector de productores concretos. La especialización del trabajo siempre produce la mayor productividad, no tiene sentido que cada país del mundo produzca las mismas cosas al mismo tiempo.

Con el sector agrícola sucede que consideraciones geopolíticas entran en juego. Básicamente hay sectores estratégicos que tienes que mantener en el país para no quedarte vendido en caso de guerra o crisis diplomática. Es especialmente sangrante si generamos dependencias con países hostiles hacia nosotros como se está viendo con el caso de Rusia. Marruecos sería otro ejemplo.

R1PCL4W #171 May '22

#159

Seria interesante si no se escudara en lo de "socialismo" , porq ya sabemos por donde vienen los tiros..
Las fotos muy guapas

Ahora tocara ensalzar a Gabinin con lo q robo de los fondos mineros, o el Cascos con el metroten ...uno de los muchos pelotazos de aquella
Tantos unos como otros han robado lo q han querido.., asi estamos ahora q no creemos en los politicos

y claro eso es caldo de cultivo para los q estan al acecho,,

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B

[Borrado] #172 May '22

#171 esa cuenta se ve de que palo va y tiene un sesgo que solo puede tragar la gente de fuera O muy joven, los que vivimos 20 y pico años de gabinismo sabemos el solar que dejó el pp en oviedo.

Que mal o bien, al final tuvimos que pasar 4 añitos de tripartito "de izquierdas" para quitarnos la losa de la deuda que dejó el borracho.

Lo peor es que esta es una región que se gobierna sola, los políticos están ahí para figurar, robar, enfrentar y en general ser un lastre.

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Zegatron #173 May '22

Bastante triste ver como tantos han interiorizado el discurso neoliberal.

Que no nos vendan esto como una tragedia para un puñado de familias, esto es otro ataque más a la clase obrera y sus intereses. Buscan individualizar los problemas y se retorcerá el argumento hasta el punto de que los culpables de quedarse sin trabajo sean los propios trabajadores.

Que no se suavicen los efectos de esa libertad económica sobre los trabajadores cuando la empresa decide cerrar una fábrica, llevarla a un país periférico o hacer reestructuración.

El modo de producción social significa que toda la sociedad es necesaria para producir, quizás es hora de que algunos se acuerden o habrá que recordárselo.

2

R1PCL4W #174 May '22

#172

Exacto .. solo a los foriatos se la podran dar con queso, que nosotros ya les vimos el plumero

Aqui solo vienen a medrar..y el q este en la oposicion hace un poco de ruido para q no le digan nada desde Madrid y todos tan contentos

La clase politica no esta a la altura de la region, bien q vienen a fartucarse y beber.. pero lo q es aportar 0

p.d:
Por cierto solo un apunte a la moderacion del foro..
Se que es una tarea dura, que no lo ponemos facil y q a veces resulta ingrata pero cuando se modera hay q ser imparcial .
Porq estoy viendo q solo se modera de un lado.. moderar no es solo el insulto sino tambien aquellos contenidos q pueden afectar a usuarios del foro
Muchas gracias

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