Debate sobre la RBU

El fin del trabajo, para alguien sin conocimiento como yo en la materia me parece un muy buen libro. Si tenéis más material de lectura, por favor ponedlo . Me lo recomendó en primero de carrera mi profesor de bioquímica.

Viendo #3.

¿Qué opino? Bueno, saltó otra vez el debate de la posible ¿sobrerobotización? en un futuro muy cercano a raíz de un video que mostraba una estructura realizada mediante observación de la papiroflexia + un motorcillo y en 4 minutos y 31 segundos se levantaba sola y se iba.
Yo en cosas así pienso en lo bueno de la modernización: rescatar a personas en un accidente o tareas en países donde la vida está muy chunga. Otros dirán "los robots nos roban" a lo Pujol Style.

Si el avance tecnológico nos lleva a que un grupo de personas se queda sin trabajo y está en una edad o en una situación personal chunguilla para ponerse como autónomos o empezar a especializarse en una rama de cualquier ciencia social, médica y demás... pues qué vas a hacer. Cuando se les acabe el paro y cualquier ayuda / subvención o currarán en negro evadiendo impuestos o te harán revueltas para reclamar su derecho a trabajar. Pues supongo que el conglomerado de economistas y gente que hace análisis políticosociales se mirarán ventajas v.s. inconvenientes.

Pero para mí es como si ahora se quita cualquier ayuda a la minería asturiana y ellos piden el subsidio de renta mínima. Hombre, que hayas estado trabajando 40 años en eso no quiere decir que si no te dan esa posibilidad te quedas de brazos cruzados. El humano no es estático e innova, y no veo por qué no te podrías poner con otra cosa.
Pero es mi punto de vista sesgado y quizás injusto. A los 40-50 años uno no tiene las ganas y la fuerza que puedo tener yo - por ejemplo - y quizás tienes los pulmones tocados y alguna enfermedad neurodegenerativa latente por el curro que supone. Todo es discutible.

Esperando a leer las contestaciones.

P.D: tu argumento "no vale decir que no hay dinero porque se han rescatado autopistas" lo encuentro tendencioso. Para mí ni se debería permitir eso ni aplicaría la renta básica. Que sobre dinero no quiere decir que se pueda pensar en una aplicación de cualquier medida. Es mi visión claro. Yo gastaría el dinero en hacer llegar la educación a cualquier persona y que ésta pudiera valerse por sí misma.

¿Hay estudios de cómo afectaría a nivel psicológico que te dieran una renta básica de por vida? Más que nada por la quizás falta de objetivos laborales en tu vida y demás. Pregunto. Yo me sentiría bastante mal, pero yo soy yo.

Una renta básica universal no. Pero un impuesto de la renta con tramos negativos si lo vería bien. El problema sería medir los servicios directos e indirectos que recibe cada persona del sector público para calcular la renta real de cada persona.

#7
Gracias como siempre, señor . Encima ahora tendré vacaciones, caerá easy.

Yo repito que no sé nada de economía ni cómo ciertos aspectos afectan a la vida de cada uno en ese sentido. Por eso pido lecturas, para ver diferentes puntos de vista. Aparte sigo a economistas de todo el mundo y no les veo mojarse mucho sobre el asunto. Y eso que busco de forma específica.

#5
Joder las pizzas de ahora son basura.

#6
¿Puedes explicar más tu opción? Deduzco que sería una renta básica calculando cuánto usas el servicio público y restándolo de tu mensualidad.

Igualmente, así en general, lo que veo es que para medidas así, como dice jackvendetta se sustenta por gente que trabaja y paga impuestos. El creerse que ese dinero le pertenece a uno o sale de la nada o del sombrero de un mago para mí es muy peligrosa (hay gente que lo piensa con las subvenciones o el paro, y no son ni 1 ni 2) y todo se desmonta si a la vez, todas las personas deciden no trabajar y tirar de la renta universal. Se acabó el teatro.

Aparte, vuelvo a repetirme en el punto de vista psicológico: si puedes cobrar por no hacer nada, entras en una espiral negativa - igual que la depresión - que costará de salir, y para mí estás moldeando posibles futuras personas que creerán que algo les pertenece por ser humanos. Y eso no es que me alegre. A mí me da igual, siempre me moveré porque sentirte útil está en el TOP de las necesidades básicas; pero es lo negativo que le veo a la medida. Aunque se demostrara objetivamente que es una propuesta justa y equitativa para todos.

#5 Interesante visión, pero si cambiamos un pequeñisimo detalle, cambia completamente:

En el punto 3, al aumentar la demanda, el mercado tendría que regularse para cubrir dicha demanda aumentando la oferta. Una de las formas de aumentar la oferta, en lugar de sobreexplotar a los mismos trabajadores, es ofrecer mejores incentivos para dichos trabajadores o incluso contratar nuevos trabajadores con unas condiciones (salario) que hagan que el punto 2 no se cumpla (es decir, podrían vivir con 600€ entre los 2, pero si por el trabajo por el que antes cobraban 600€, ahora puede cobrar 900€, y además, su mujer también puede trabajar en lo mismo porque hace falta más mano de obra, ya estás cobrando 1800€).

Esto llevaría a un aumento del precio obviamente (tanto porque a mayor demanda, más precio, como por la necesidad de aumentar los costes de producción que encarecen el precio), no obstante, ese aumento de precios se vería normal y no sería tan dañiño como un aumento de precios en la actualidad (recordemos que todo el mundo tendría un colchón de RBU por lo que ese aumento sólo lo verían como una forma de gastar dicha RBU), y acabamos de generar más trabajo, mejor pagado, y con todo el mundo feliz porque ganan lo mismo -más o menos- que antes de la RBU.

También podemos optar por la visión catastrofista que mencionas, que es tan viable -o probablemente más, debido al país en el que habitamos- como la que yo ofrezco.

#15 La intención es reventar todo aquello donde el dinero se estanque. El dinero tiene que moverse, cambiar de manos... Si no, esto no funciona.

Y la intención no es poner trabas a los de fuera, es que el dinero se mueva y se redistribuya dentro del territorio español en la medida de lo posible... Porque si no, se nos acaba el cuento en dos días.

La principal idea de la RBU es redistribuir riqueza. Todo lo que sea almacenar y guardar está en contra de esto diametralmente. Que un hijo herede mil millones de su papi no favorece en nada a la redistribución...

Y si quieres doble nacionalizarte, pues poner trabas en lo máximo posible. Si repudias tu país, lo repudias del todo. Acuerdos internacionales con los paraísos fiscales deberían ser la prioridad, para intentar erradicar la acumulación de capital en el extranjero.

#17 Supongamos que el fumaporiilos de 20 años tiene 200 euros de renta.

Como buen fumaporrillos hay altas posibilidades de que tambien sea un malothe. Si es un malote necesitara un buga para fardar con las chatis/chorbas/pibas.. ohhh con 200 euros me comos los mocos.

A buscarse una trabajo de 700/800/900/1000/...

#23 Ahí es donde entra el argumento de siempre: si empiezan a aflorar los millones robados por los políticos, esos 8500€ en impuestos extra desaparecen completamente.

Luego tenemos gente como #21 que es de los de 'cree el ladrón que todos son de su condición'.

#26 Si si, y esos millones vienen encima de un unicornio.

Luego os asombráis porque siempre se recauda menos que las previsiones de hacienda.

Cuanto os cuesta entender la economía...

#28 Explicamela, Oh, Gran Economista.