El Experimento Utopía

#5 evidentemente somos más que ratas, y nuestra sociedad y nuestras mentes más complejas. Pero es que estamos viendo todo punto por punto, confusión de roles de género, pérdida de interés en la reproducción, reducción del número de hijos, problemas de socialización, narcisismo, enfermedades mentales como la ansiedad y la depresión Estamos viendo como ocurre todo paso a paso.

Hay válvulas de escape que no tienen los ratones? Obviamente, pero eso no implica que no estemos pasando por el mismo proceso. No creo que los humanso nos vayamos a extinguir pero en países occidentales ya nos empieza a costar mantener la población.

#9 a ver, con abundancia se refieren a que poca gente a día de hoy aquí tiene que preocuparse por el que comerá mañana o por morirse de algún depredador, enfermedad, climatologia, etc. No a tener 20 ferraris y 3 casas xd

#1

comida y agua ilimitadas, ausencia de depredadores, condiciones climáticas controladas perfectas, y un entorno limpio y organizado,

No sé cómo encaja eso en nuestro entorno actual. ¿Ausencia de depredadores? Será externos pero ya nos matamos entre nosotros. ¿Condiciones climáticas controladas perfectas? Va a ser que no. ¿Entorno limpio y organizado? No sé, pregúntale a quien viva en Madrid o Barcelona a ver qué opinan.

Creo que el sesgo de querer compararnos con ese experimento para identificarnos con los resultados te hace obviar muchas otras cosas.

Además que el ser humano lleva en lo alto de la cadena evolutiva miles de años con subidas y bajadas y todavía seguimos aquí. Hemos tenido épocas mejores llenas de abundancia y épocas peores con escasez. Y eso se repite de forma cíclica (aunque cada vez tenemos más tecnología para sortear ciertos problemas). Por lo demás hay ciertas cosas que van de la mano como la necesidad reproductiva pero también va combinado con un entendimiento y una consciencia mucho más profunda que el de los ratones. Nosotros hace mucho tiempo que no tenemos hijos por "necesidad" biológica (aunque especialmente en las madres ese deseo tiene una parte biológica) y los tenemos por otras razones, tenemos elección y tenemos capacidad mental para decidir si queremos tenerlos o no.

Por poner un ejemplo el tema de que en África tengan montones de hijos y en Europa no no es solamente biología y porque allí tengan condiciones de supervivencia peores. Es un tema de educación, cultural, religioso... no tienen muchos hijos para que de su camada sobrevivan 2 y poder continuar su estirpe.

#5 Si bien es cierto que hay partes del experimento que no son comparables con nuestra sociedad, muchas de ellas sí. Sobre lo de que podemos escapar de un lugar que consideramos inapropiado... No sé yo, depende de las condiciones de cada uno. Hipotecas, hijos, pocas opciones laborales, etc. Hay gente que por poder no tiene ni posibilidad de cambiar de trabajo porque no encuentra otra cosa por edad o por lo que sea. Luego hemos creado una sociedad donde, al menos en España, parece que se recompensa más al parásito social que al trabajador. Tampoco lo veo, tan, tan distinto.

#12 Yo lo que saco de conclusión del estudio es que, partiendo de la base de que somos animales aunque nos creamos superiores, cuando una parte de la sociedad se ve colapsada, por ejemplo en nuestro caso se podría paralelizar con la falta de vivienda asequible por la cantidad de gente viviendo en un mismo núcleo urbano, la gente, al ver empeorada su situación económica, tiende a dejar de reproducirse y si le sumas otras afectaciones economico sociales pues desarrollan enfermedades mentales que pueden desencadenar en una distopía, literalmente lo que está pasando.

¿No has escuchado eso de "en España se está muy bien, tenemos clima, playitas, socialmente somos increíbles..."? Pues es lo mismo, tenemos un entorno bueno, pero en las ciudades la sociedad está colapsada porque el número de habitantes se ha duplicado en los últimos 50 años y seguimos incrementando. La gente no tiene las mismas oportunidades laborales porque tienes a 1000 candidatos por puesto y hay empresarios deseosos de explotar, manteniendo sueldos irrisorios para lo que se realiza. Luego han surgido movimientos anti natalidad + una polarización política grave, sumado a que por intereses políticos se ha ayudado más a gente con problemas de integración a la propia población honrada y trabajadora, vamos, una distopía de toda la vida pero sin coches voladores.

Yo veo que el resultado del experimento es bastante similar a lo que nos está ocurriendo, obviamente con sus matices.

#21 No hay incompatibilidad en que llevemos miles de años sufriendo ese tipo de consecuencias con que no se pueda hacer el simil.

Que seamos socialmente más complejos con ratones no quita que la problematica que se descubrió con ese experimento no se pueda paralelizar con muchos problemas que sufrimos hoy. Se eligieron ratones porque son más sencillos para hacer experimentos, pero si hicieran lo mismo con otro tipo de animales seguro que ocurrirían consecuencias parecidas o cercanas. Hoy en día tenemos un Estado que nos provee de todo, para algunos incluso trabajo, dinero, comida y si no es el Estado, son asociaciones con fines sociales. Yo no lo veo tan distinto y repito, con sus matices, pero la problemática de puede relacionar con muchas cosas que sufrimos hoy en día. Incluso hoy en día tenemos un sistema sanitario que nos hace vivir más.

De hecho la mayor parte de los problemas europeos ha surgido del aumento agravado de la población en las ciudades. También ha pasado en Asia con el baby boom, especialmente en el Este de Asia. Que haya más gente en un mismo territorio puede llevar a problemas, sobre todo con la economía española y la pasividad en cuanto a inmigración ilegal europea.

#23 Yo no he dicho que estemos en el caso, simplemente aclarar el significado de "abundancia" en ese estudio. Reflejar la situación actual que vivimos en occidente al experimento de las ratas me parece desacertado ya que simplifica algo tremendamente complejo cuando nos comparamos con las ratas.

#25 Bueno, es que el concepto de abundancia considero que es algo subjetivo, dependerá de las vivencias de cada uno. En mi situación actual abundancia es no estar preocupado por encontrar trabajo, poder tener un techo donde caerme muerto, comer relativamente bien y saber que no tengo que luchar cada día por mi supervivencia, es decir una vida cómoda.

Si le preguntase a mi bisabuelo lo que es para el la abundancia seguro que tendría un estándar mas bajo de abundancia y si le pregunto mi cuñado que tiene 1 yate y varias casas tendrá un concepto mas elevado de abundancia

#23 Hombre, si te quedas sin trabajo no hay subsidios por desempleo con los cuales puedes pagar facturas y comida? No hay ayudas incluso para gente que no ha trabajado desde hace 20 años como el Ingreso Mínimo Vital (conozco casos) o incluso de extranjeros a los cuales a traves de servicios sociales se les facilita el acceso a vivienda? Vaya, lo habré soñado.

Por consiguiente, tú puedes acceder a servicios sanitarios afortunadamente que en caso de que no tengas el suficiente dinero te tratan para muchos tipos de enfermedades, leves o graves. Mucha gente si no fuera por esos servicios estaría bajo tierra y no solo por ese sistema, sino en general para el avance de la medicina. La esperanza de vida de los individuos ha aumentado mucho y por ende no se libera espacio como hace décadas.

Para bien y para mal, vivimos más, en el mismo territorio hay más gente y los recursos son limitados. Ni política ni pollas, es la realidad le pese a quien le pese y más en España.