España: Camino a la Bancarrota.

M0E

#719 Uf, ¡qué trabajo de desgaste!

#720 Más bien, sí..

Morkar

Ultima Hora de Erupopea Press

El presidente del gobierno Español José Luis Rodríguez Zapatero ha anunciado una nueva medida contra la crisis, una medida que sorprenderá a no pocos al declarar:
-Hemos echado un euromillon de 1,5 millones de €, y 4091 apuestas simples. Estamos convencidos de que esos 98 millones que nos van a tocar Aliviará la situación económica del país.[..] Si, los números los ha elegido "Sonso"

TheV1ruSS

WTF ?¿

konstanz

Lo de los sindicatos a mi me parece de escandalo, que nadie se ofenda pero......

Si no hay una huelga general ahora? cuando cojones la habra?

Cuando los parasitos llamados sindicalistas pregunten al gobierno de turno "¿que hay de lo mio?", y el gobierno de turno se haga el remolon. Mientras tanto, entre bueyes no hay cornás.

Mientras no llegue ese momento, que va a ser que no, se entretendran con Esperanza Aguirre que es la unica que les da cera.

Lamadrid

#724

Ayer convocaron una huelga general en la enseñanza en la comunidad valenciana (lo de la comunidad valenciana y la educación es la polla) aunque realmente era contra el plan bolonia y por la defensa de la educación pública.

Atoll

No estoy al día en este thread pero... alguien ha visto esto: http://www.crisis09.es/propuesta/ ?

50-TanneR

El tema deflación es muy serio como para ponerse a hablar por las buenas.. En principio la tasa del IPC armonizado es -0.1% pero debemos tener en cuenta la subyacente, que sigue siendo positiva, y movernos tambien en esos datos, y a partir de ahi hablar, deflación es facil de decir, pero muy dificil de entender de manera económica.

S

España lo que necesita es salirse del euro pero a la de ya.

A corto plazo hay que devaluar la moneda para hacernos más competitivos. A largo plazo a que tomar medidas de indole estructural.

Primer problema por el cual todos los gobiernos pasan, tienen que mejorar la situación para el corto plazo sino no ganan las eleciones.

Segundo Problema la formación en los trabajadores.

Tan simple como eso por eso ni PP ni PSOE han hecho nada para arreglar la situación a corto plazo porque se sabía que la burbuja iba a "aumentar" el consumo y los datos macroeconómicos y van a ser muy bonitos.

Una de las soluciones deberia ser cambiar el sistema de eleciones, por ejemplo Francia, para darle al sistema un planteamiento a largo plazo y asi los dos grandes partidos trabajen juntos a corto-medio y largo plazo.

Tercer problema la constitución Española en los puntos clave para mejorar la situación no se pueden tocar ( es más fácil eliminar el senado que al Rey).

sPoiLeR

#728 Eso es muy facil decirlo, pero no nos van a dejar salir del euro, primero porque la moneda perdería crebilidad (el resto iria detras) y segundo, porque si encima que debemos dinero, lo tenemos que pagar en otra moneda, añádele los intereses, vamos que sería la ruina total. Si no estuviéramos en el euro, estaríamos todavía peor (mira UK).

Aquí nos sacaran del fregado los Alemanes, pero habrá que poner el culo, no lo dudéis xD

FlameThrower

Salir del euro? Huelga general?

BUAHAHAHHAHAA DIOS MIOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!

Lo que deberian hacer es coger a la peña de los bancos y de las constructoras y ponerlas a pagar el paro de todos los empleados relacionados directamente o indirectamente con la construcción eso para empezar.

Burbuja inmoqué?

En toda la puta boca.

Lamadrid

#728

España no puede salirse del euro para devaluar una moneda por dios.Todas las deudas que tenemos , que son muchas (el 140% del PIB en créditos a empresas y algo menos ,60% al estado ) están en euros , el momento en el que creas una moneda y luego la devalúas aumentarías las deudas de esa gente en la misma medida que devaluas la moneda.

Devaluas 40% ------>Las deudas crecen un 40%
Por no hablar de quien confiaría en un país como este , que fortaleza tendría esta moneda , la moneda podría seguir bajando sin control, y por lo tanto endeudarte aún más.
Por no hablar de la bestial inflación que traería esto .Devaluar es simplemente huir hacia adelante , eliminar las deudas de los irresponsables sin tomar ninguna decisión ni ningún cambio.

Pero lo más importante , con que cara le dices a alguien que ahorrado en euros , que le vas a cambiar sus euros a neopesetas y encima le voy robar por la jeta el 40% de sus ahorros, cuando devalue esta nueva moneda.

¿Como coño compraremos el combustible (gas y petróleo) en una moneda con una volatilidad tan alta?

#729

En unos mese cuando alemania vea que no podemos pagarles toda la pasta que nos han prestado por que sencillamente estamos en bancarrota , nos harán un préstamo , pero vamos a flipar con las condiciones , ni el jodido mercader de Venecia.

werty

#730 ¿y que culpa tienen los bancos de que la gente haya cogido una hipoteca por encima de sus posibilidades?

Ellos juegan a lo suyo. Tu pides, yo te doi; si no me pagas, es tú problema.

S

#731 estoy de acuerdo contigo, sino tuviesemos el gobierno que tenemos sería la mejor opción y lo dice krugman.

Que rabia me da la política económica de ZP, nos esta hipotencando a los jovenes nuestro futuro.

Lamadrid

#733

Es que mejor opción , di mejor la opción menos mala, al estilo de cortarle una pierna a alguien que ha pisado una mina o algo así.

El problema es que estamos donde estamos por que durante los últimos 15 años los sucesivos gobiernos de todos los colorines se han dedicado a no tomar decisiones , lo que han tomado han sido un cortoplacismo absurdo.

Si por mi fuese (como si yo fuese ministro de economía o algo por estilo lol) la salida del euro tendría que ser la última salida y aún así me lo pensaría muchisísimo.

LetMeFrag

Madre mia! k nos esten gobernando un atajo de inutiles y aki se esten desperdiciando unas mentes tan privilegiadas como las vuestras posteando m parece un autentico crimen!!

PD: No se si se nota pero es ironico.

S

#734 Esta claro que del Euro no nos vamos a ir pero en mi opinion la creación del Euro fue una de las peores acciones que han tomado los paises de la UE. Tiene que ver algo la realidad de Alemania con la de España?

Era un gran texto que había escrito pero se me ha borrado :S

Necesitamos políticos que gobiernen a largo plazo no a corto!!!!!!!! de momento no hay ninguno que se salve que trabaje por la mejora del país en 20 años son todo medidas para ahora y no nos libraban de los futuros problemas.

Lamadrid

#735

Grandiosa aportación a la discusión !.Gracias a ti todos sabemos un poco más de este tema en concreto.

PD:No sé si se nota pero estoy siendo irónico.Escribes dos líneas sin ningún tipo de crítica a cualquiera de las ideas aquí expuestas si no criticando a la gente que las postea a las cuales llamas idiotas.Bravo si señor.

B

#735 Ademas, aqui hay de todo, desde fisicos a informaticos, pasando por economistas, medicos, etc..., a ver si de una putisima vez desterramos la maldita mania de pensar que por llevar chaqueta, corbata y salir dando voces en mitines por la TV se es mas competente, por que como puedes ver (y a las pruebas me remito) NO ES ASI.

Otra cosa es que no valoramos en su justa medida la capacidad personal, sino la capacidad del politico, que en realidad es una jodida marioneta de un sistema en el que no se puede evitar el tomar muchisimas decisiones en funcion de los favores recibidos en el pasado (o en el futuro), y como no, de todos los factores humanos que afectan como persona (sobre todo la avaricia), en ambos casos se merecen ampliamente las criticas o sus puestos.

24 días después
Tr1p4s

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/25/andalucia/1243283192.html

Chaves 'subvencionó' a su hija

El vicepresidente tercero del Gobierno y ministro de Política Territorial, Manuel Chaves, abandonó la Junta de Andalucía tras 19 años al frente de esta autonomía al poco tiempo de presidir un Consejo de Gobierno que aprobó un incentivo de casi 10,1 millones de euros a una empresa de la que es apoderada su hija, Paula Chaves Iborra. Según expertos jurídicos, esto podría constituir una violación de la Ley de Incompatibilidades de Altos Cargos aprobada por el Parlamento autonómico andaluz durante la pasada legislatura.

Según consta en el correspondiente expediente administrativo, la Agencia IDEA dio luz verde a esta multimillonaria ayuda el pasado 13 de enero, una semana antes de ser ratificada por el Ejecutivo. Cuando dicho expediente llegó al Consejo de Gobierno, la carpeta contenía una escritura de apoderamiento a favor de la hija de Chaves fechada el 14 de enero, un día después de que el órgano decisorio hubiera acordado la subvención

Se da la circunstancia de que, hasta ese 12 de noviembre, la subvención autonómica que se barajaba para el proyecto minero de Matsa era bastante menos sustanciosa de la que ratificó finalmente el Gobierno de Manuel Chaves. En concreto, hubo dos propuestas de incentivo de la comisión de valoración de la Delegación Provincial de la Consejería de Innovación en Huelva, fechadas consecutivamente el 4 y el 5 de noviembre, que no superaban los siete millones de euros (ambas se quedaban en 6.931.780,20 euros).

Es después de que se eleven a escritura pública los poderes plenipotenciarios de Paula Chaves Iborra en Matsa cuando se produce una tercera propuesta de la Delegación de la Junta de Andalucía en Huelva, que aumenta notoriamente la cantidad subvencionable, en concreto en más de tres millones de euros, hasta rozar los 10,1 millones. Ésa es la cifra que ratificó definitivamente el Gobierno andaluz el pasado 20 de enero en un acta viene rubricada por el entonces presidente Chaves.


Chavés infla 3 milloncejos de euros la obra y no pasa nada aqui muchachos!!! Nos mantienen entretenidos con 2 putos trajes por valor de 2000€ pero por una simple obra de unas 10M de € millones inflados 3 Millones para la familia Chavés no pasa nadaa....

La Familia Chavés entera está en la política o está en puestos gracias a esta, esto si que es una puta vergüenza que nos tengan comidos el tarro con el superdemonizado PP (que en parte genial asi meten a ladrones a la carcel), pero por la otra os seguimos robando impunemente.

PSOE actuando como la autentica burguesía, ¿ quién está sorprendido ? Es que es lo mas normal cuando metes a un muerto de hambre sin idea de nada en un cargo con tanto poder y donde se puede robar tan facil, te sisan todo lo que pueden.

#740 Mira el nombre del título, eso te ayudará bastante y no iba a abrir otro hilo para esto. No sabia yo que hacer cry era poner noticias donde aparece que te roben de tus impuestos para que se les queden unos pocos, si a ti te gusta que tu partido, el que gobierna tu comunidad, te robe genial pero hay gente a la que no, mira que cosas...

GorDo0o0

Yo, por que reflotas un thread para hacer un cry.

7 meses después
SupremSobiet

España a un paso solo de irse al guano detras de Grecia. Estamos a entre 6 y 12 meses. Nada que no haya sido explicado. Dejo un texto para quien quiera. Saludos.

Los que creían que lo peor de la crisis ha pasado ya y aquellos que anuncian que la recuperación económica ha empezado, se equivocan. Al menos será así si se vuelven a cumplir las predicciones de Santiago Niño Becerra.

Para los que le conocen, sobran las explicaciones, pero para aquellos que escuchan hablar por primera vez de él, a este Catedrático de Estructura Económica de la Universidad Ramón Llull de Barcelona se le conoce como “el profeta de la crisis”. No en vano, advirtió hace cuatro años que se avecinaba inevitablemente un segundo ‘crack del 29’ y el tiempo le ha dado la razón.

Ahora ha publicado una continuación de sus tesis de entonces. En “El crash de 2010” vuelve a ponerse un paso por delante y defiende que lo visto hasta la fecha sólo ha sido un aperitivo de lo que está por venir.

Con su expresión irreverente y políticamente incorrecta, Niño Becerra habla claro para Cotizalia.com. “Estamos en el punto en el que hay que olvidarse de poner en marcha medidas hasta que toda la mierda de las entidades salga a la luz”, asegura. “Es algo de lo que ya no se habla porque no interesa, son las que hacen que todo el tinglado funcione, pero te aseguro que acabará saliendo.”

De hecho, explica como uno de los lectores de su blog le escribía ayer sin ir más lejos para comentarle sobre una caja de ahorros que no va a ejecutar a uno de sus clientes que no puede pagar su crédito. “Si lo ejecutara tendría que dotarlo, porque es un impagado y la pregunta es ¿puede hacerlo, a él y a los otros tantos en la misma situación?”.

En este sentido, Niño Becerra sostiene que el primer problema que se plantea es que se está calificado como moroso lo que en realidad es un impago. Además, las entidades financieras han sobrevalorado sus activos y encima van a tener más morosos a medida que el desempleo aumento.

“Estoy seguro de que el señor Botín está asustadísimo… y el señor Paco González también,” afirma. “El problema no es que tengan agua en casa, que esa ya la conocen, sino la ola que se les va a venir encima”.

Y es que, según explica el profesor, ya no es un problema financiero, sino físico, “no es sostenible la deuda que hay”. En España, sumando la pública y la privada, la deuda supone el 250-260% del PIB y la propia estructura del mismo “es totalmente artificial”.

“A una mala, a Estados Unidos, por ejemplo, todo el mundo le debe a través del dólar, pero en España no tenemos nada”. En este sentido, Niño Becerra apoya la teoría de la prensa anglosajona en que “después de Grecia van a ir España y Portugal”.

Conocida la enfermedad, el Catedrático apuesta por que la solución pasa porque los políticos dejen la economía y la pongan en manos de técnicos coordinados a nivel internacional y sostiene que es fundamental concienciarse de que hay deudas que no se van a cobrar nunca, tanto públicas como privadas. “Hay que empezar de cero”.

Y todo esto se va a producir en un entorno en el que los recursos van a ser más escasos. “Ésta es una crisis sistémica, como la de los años 30 y el cambio vendrá a través de la eficiencia y la productividad, lo que significa no soluciones políticas y elaborar los bienes y servicios absolutamente necesarios”.

Pero además hay un problema añadido. “Cuando el político de turno diga que la crisis se ha acabado veremos como lo que hay es una burrada de paro”.

Con la sociedad camino de convertirse en una olla a presión, Niño Becerra no bromea cuando asegura que el 2012 o 2013 veremos cómo el Gobierno legaliza la marihuana. “Estoy convencido de que se va a aprobar la marihuana como se hizo tras la Gran Depresión con el levantamiento de la Ley Seca.” En este sentido, el Catedrático argumenta que “con esta medida no sólo consigues calmar a la gente, sino que además logras dinero para las arcas a través de los impuestos y sacas a la luz toda la industria sumergida.”

Así, lejos de que 2010 marque el inicio de la recuperación, será el año en el que se compruebe que “todo esto que parecía que funcionaba no eran medidas para curar y vendrá realmente la caída”.

No obstante, “la Gran Depresión fue terrible y se salió y saldremos ahora, pero de forma distinta”, asegura. “La solución no es ni de partido ni nacional, será lenta, dura y dolorosa y tendrá que venir de fuera”, concluye.

SupremSobiet

Y otro interesante texto aqui.

Las advertencias de las firmas de inversión, y un contexto poco favorable, amplían a máximos de más de seis meses el diferencial de deuda entre España y Alemania. En la jornada de hoy alcanza ya los 81 puntos básicos. El deterioro se extiende también a la deuda de países como Portugal y, sobre todo, Grecia.

El mercado de deuda pública continúa aumentando las diferencias existentes entre los distintos países miembros de la zona euro. Prueba de ello es que en la jornada de hoy el diferencial de rentabilidad de la deuda a diez años de Grecia respecto a la de Alemania se dispara en otros 33 puntos básicos, hasta los 298 puntos básicos, al borde de sus máximos históricos de febrero de 2009, justo antes del inicio del rally bursátil.

Las dudas sobre la capacidad de Grecia para hacer frente a su disparado déficit siguen muy presentes en el ánimo de los inversores, y no sólo en los de renta fija. En el mercado de divisas, el euro ha bajado hoy de los 1,42 dólares, para tocar sus mínimos de cinco meses.

La percepción de mayor riesgo no es exclusiva de Grecia. El diferencial de deuda de Portugal respecto a Alemania sube hasta los 97 puntos básicos, igual que sucede con la ‘prima de riesgo’ de España, que vuelve a aumentar hoy, en otros siete puntos básicos, hasta alcanzar los 81 puntos básicos, sus cotas más altas desde hace más de seis meses, a mediados de julio de 2009.

El incremento del diferencial de deuda en España coincide con la reciente oleada de advertencias lanzadas desde algunas de las principales firmas de inversión internacionales.

Esta misma semana Goldman Sachs consideraba que una de las ocho mejores inversiones del año 2010 en el mundo puede ser la compra de seguros para protegerse del riesgo de impago de la deuda pública que emite el Gobierno español.

Jim O’Neill, economista jefe de Goldman, cree que el diferencial entre los CDS de España e Irlanda puede reducirse en 2010 de 70 a 20 puntos básicos. Es decir, los españoles van a subir de precio (lo que implica una mayor percepción de riesgo) y los irlandeses van a bajar. En las últimas semanas, el diferencial ya se ha reducido hasta los 35 puntos básicos, según datos de la firma de análisis Markit.

Justo antes de la recomendación lanzada por Goldman Sachs, desde Deutsche Bank invitaban a los inversores a vender deuda pública española, en favor de la deuda de Irlanda. El banco alemán explica que el Gobierno de Irlanda, a diferencia del español, va a tener que emitir menos deuda en lo que resta del año y que la recuperación de las exportaciones permitirá que se acelere su crecimiento.

SupremSobiet

http://jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php

4 meses después
SupremSobiet

Mañana en elEconomista: La UE y el FMI diseñan para España un plan de liquidez de 250.000 millones.

Fuente.

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2233101/06/10/Manana-en-elEconomista-La-UE-y-el-FMI-disenan-para-Espana-un-plan-de-liquidez-de-250000-millones-.html

Ismelldrama

¿Comienza el rescate?

Strangelove

¿Ahora que dirán en La Sexta? ¿Rectificarán sus acusaciones de mentiras a los diarios alemanes?

ZeNiT2

¿Que crisis?

1 año después
SupremSobiet

RESCATE + ESPAÑA = Aproximadamente 21.800.000 resultados (0,20 segundos)

¿Se rescata un pais que no está en BANCARROTa?

http://www.google.es/search?client=opera&rls=es-ES&q=resacte+espa%C3%B1a&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=es&sugexp=ekh&gs_nf=1&pq=resacte%20espa%C3%B1a&cp=5&gs_id=w&xhr=t&q=rescate+espa%C3%B1a&pf=p&sclient=psy-ab&client=opera&hs=Jjr&rls=es-ES&channel=suggest&oq=rescate+espa%C3%B1a&aq=0z&aqi=g-z2g2&aql=f&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=f6b55701fa8313a0&biw=1403&bih=736

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