Krugman propone bajar los sueldos otro 20%

C

comoestamos #31 Ene '12

#30 Yendo un poco más allá, diría que no es simplemente una cuestión de falta de instituciones, sino de la voluntad de los Estados de ceder soberanía, que se acentúa en situaciones de crisis. Por suerte todos los países, incluido Alemania, ya se han dado cuent que por su cuenta no van a llegar muy lejos. No obstante no hay que olvidar que una de las causas por las cuales en España la crisis ha sido tan devastadora ha sido por la divergencia entre las políticas del BCE a principios de la década anterior y las necesidades de España.

Me gustaría decir además que los sueldos bajarán los de las personas que no sean competitivas, y se mantendrán o subirán los de quienes sí lo sean. Una cuestión de mercado. Yo no tengo por qué perder poder adquisitvo en el exterior por culpa de una mala gestión del sector público.

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Tr1p4s #32 Ene '12

Krugman dixit.

Ahora es cuando vienen travic, sirpsycosexy y toda la tropa keynesiana a defenderle.

Lo que me parece extraño es que no haya dicho que Europa necesita un terremoto, huracán o volcán... no digo invasión alienígena porque ya lo dijo.

buga #33 Ene '12

¿Cuál es el sueldo medio de un Aleman?

Tr1p4s #34 Ene '12

Bueno vamos a hacer un apunte de las absolutas burradas que dice este antieconomista que ya ha demostrado mas de una y dos veces.

"Con un poco de inflación, el ajuste es más fácil", añade. El economista también considera que un repunte del 4% en los precios "ofrecería parte de la flexibilidad que Europa necesita".

Es decir que suban un 4% el valor de las cosas mas un 20% menos de salario, para este señor es algo necesario ehhh pero nunca ahorrar que eso es lo mas pernicioso de todo.

"una política monetaria muy agresiva, incluso más que la adoptada en EEUU, puesto que no hay otra manera de hacer los ajustes necesarios"

¿Mas agresivo significa gastar mas trillones e inyectar mas QE?

Y señores lo que este señor propone la resolver la crisis de la deuda con mayor y peor deuda, reducir los salarios y crear inflación (subida de precios) a través de la devaluación de la moneda al inyectar dinero sin respaldo en ahorro en la economía.

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B

[Borrado] #35 Ene '12

Cada vez que hablas de keynesianos, suenas de estúpido como franco cuando hablaba de masones por cada esquina. Sin acritud.

Y espero que lo hagan. Y con una suerte divina, pasa algo grave con el fútbol al mismo tiempo. A ver si termina de reventarle la vena a la gente de la mala leche y les explota esta mierda en las manos.

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Tr1p4s #36 Ene '12

#35 Supongo que va por mi pero como eres tan poco hombre (por decir algo) de no quotearme y solo lo dejas caer...

Yo no hablo de keynesianos, ellos mismos (los usuarios) son los que se han denominado así ergo si eso se lo dirás a ellos mismo, pero vamos en un hilo de un keynesiano absoluto como Krugman y de lo que se habla en el hilo que son sus recetas mágicas no se que esperas que se hable.

Pero bueno por tus palabras parece que ahora los keynesianos ni existen ni son el establishment establecido en todas las economías mundiales y en las universidades, son unos marginados xddd.

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davidgsanpab #37 Ene '12

Que vendida está España, siempre acatando ordenes de otros... Anda y que se baje el salario su P.Madre.
A la mierda con Europa.

SaPaTiToS #38 Ene '12

#34 "inyectar dinero sin respaldo en ahorro en la economía."

Entonces según tu la liquidez hay que inyectarla cuando hay ahorro. Inyectar liquidez cuando ya hay liquidez. Se ve que la Política Económica no es tu fuerte. Y con esto no estoy defendiendo a Krugman pero... un poquito de por favor.

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cristofolmc #39 Ene '12

#35 Le tenéis manía a tripas, lo sé. Pero eso no le quita razón a él. Lo que ha propuesto este hombre, visto los resultados, es una barbaridad. Te recomiendo ver "Sobredosis, la próxima crisis financiera". A ver si así dejas de ir tan sobrado con los demás.

SirPsycoSexy #40 Ene '12

#31

“Yendo un poco más allá, diría que no es simplemente una cuestión de falta de instituciones, sino de la voluntad de los Estados de ceder soberanía, que se acentúa en situaciones de crisis.”

Cierto, una vez más nos encontramos ante el problema de siempre: el miedo a compartir soberanía. Pero ahora más que nunca es cuando tienen que aparecer el debate y zanjar este tema. Tal y como estamos ahora no vamos a ningún lugar.

Como dice el viejo refrán: “quién no sabe a dónde va, aparece en cualquier parte”.

Royman #41 Ene '12

#34 Hablo sin saber, pero si todo el mundo ahorra y nadie consume eso no accentua la crisis?

Yo lo que e entendido es que hay que crear inflación para "obligar" a la gente a consumir y que el dinero circule con mas facilidad. No es una critica eh, solo una pregunta.

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cristofolmc #42 Ene '12

#41 En teoría sí. Pero no es muy inteligente ponerte hacer eso, cuando ha sido el consumismo el que ha inflado la burbuja.

Tr1p4s #43 Ene '12

#38 No, es que no hay que inyectarla y punto porque incrementar las cantidades de medio de pago del que está respaldado por bienes reales conlleva la devaluación de la moneda.

Se ve que la economía no es tu fuerte, y eso que la estudias pero tranquilo es lo que te pasa por estudiar lo que te dicen que estudies.

#41 Es que es imposible que nadie consuma, pero en tiempo de crisis los gastos superfluos se evitan y la gente ahorra, por lo tanto la economía se debe amoldar a la situación y las propias empresas también lo hacen.

Si creas inflación lo único que haces es aumentar el precio de los bienes por encima de su valor real, por lo tanto cobrando un impuesto que no se llega a percibir porque está escondido, a la gente no se la puede obligar a nada, ella decide que es lo que hacer en cada momento con su dinero, el dinero circula donde es beneficioso y válida no donde te obligan o guían a hacerlo.

Cuando haces eso lo único que consigues es que la mitad de la población cree o mantenga lo que la otra mitad no quiere.

B

[Borrado] #44 Ene '12

#36 . No es eso hijo, pensaba que era obvio que me refería a ti contestando justo debajo tuya y siendo el único que está todo el día con los keynesianos en la boca. Supéralo, no todos los que no opinamos como tú nos atrae Keynes.

Y si, soy poco hombre, llevo braguitas. ¿quieres verlas?

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turanga #45 Ene '12

Qué guay, a ver si con un poco de suerte llegamos al salario mínimo de Angola.

Tr1p4s #46 Ene '12

#44 Yo hablo de keynesianos y keynesianismo cuando sale el tema no todo el día, también anti economistas los hay socialistas, fascistas, corporativistas, intervencionistas a secas y me quejo de ellos de todas las maneras pero cuando corresponde, en este caso ha tocado el keynesianismo (algo que es un establishment establecido de las economías mundiales, gobiernos-estados y universidades) ya se que en tu reducida capacidad solo ves eso porque no debes atisbar mucho mas.

Pero te repito que yo llamo keynesianos a las personas que dicen serlo y bueno por si te hace falta llevan avatares de esa vertiente (o hasta hace poco), para que incluso tu te puedes enterar.

Me importa muy poco la ropa interior que lleves, como comprenderás los líos de alcoba de las meretrices me importan bastante poco, eso se lo dejo a las marujonas que he de decir en vuestro favor que no sois pocas.

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B

[Borrado] #47 Ene '12

No es cuando te sale del alma, estás todo el día viendo keynesianos, bananeros, socialistas y la madre que los parió. Todo lo que no comparte tu verdad absoluta es el enemigo y lo catalogas a una velocidad alarmante. Y si, leo los avatares. Quizá tú no te paras a ver qué hay detrás de cada cual. Pero vaya, no tengo que explicarlo, no lo dije con afán de faltarte el respeto, pero las verdades por lo que se ve, escuecen.

Y por cierto, te digo que cansas con lo keynesiano, y me acusas de marica, ahora me llamas analfabeto, y rematas llamándome puta. Y batiendo récords, porque ha sido en dos replies. Tienes un complejo enorme, pero no puedo enfadarme contigo. Lo cierto es que eres un acomplejado adorable xD

edit: pondré un #46 por si no te das por aludido, o me tomas de nuevo por homosehsuá

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M0E #48 Ene '12 meneador

Teniendo en cuenta que cuando no habla de invasiones alienígenas sus recetas pasan por una guerra mundial o a gran escala o la creación de una nueva burbuja, que proponga esto es casi sensato.

Y digo casi xq me imagino lo que haría este gran economista con el entorno económico europeo si tuviera en sus manos las herramientas de control que sus voceros reclaman, tanto para él como para políticos de corte socialdemócrata que tan bien lo han hecho en planes de rescate y demás.

¡Queremos más regulación contra el capitalismo salvaje!
Zasca, 25% menos de sueldo. Gol de Krugman.

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McDyron #49 Ene '12

Joder, cuanta presión. Que acepten ya los dirigentes que ha terminado el apogeo de occidente. La descentralización de la producción llevada a cabo por las multinacionales lo que parecía simplemente aprovecharse de esos países de extremo oriente explotando a su mano de obra ha terminado dándoles esas mejoras laborales que siempre terminan llegando tras un periodo de superproducción y sueldos míseros para maximizar ganancias. Ese "empuje" de aumento de producción que necesita todo país para comenzar el camino de sub a desarrollado. Ese empuje hace tiempo que no anda por occidente. Ningún desarrollo ha venido fundamentado por un gran aumento de producción europea. Es algo físico. Allí está el trabajo, aquí no.

Benth #50 Ene '12

"20% con relación a Alemania"
Queridos amigos ácratas y grandes economistas tratad de asimilar la información y sacad conjeturas válidas.
El que dijo que Krugman no tenía ni idea de política económica creo que la Wikipedia te la jugó.

-L0B0- #51 Ene '12 Cofrade

Sorry no me he leido todo ni de coña, pero siempre que leo un post como este pienso lo mismo. Está claro que yo de economía y eso ni zorra, pero el tema es:

de que nos sirve "salir de la crisis" si los sueldos son digamos de 600 a 800 euros y demás desventajas laborales por venir? xD

Es que siempre que leo algo de recortes pienso lo mismo: OK, hay que recortar, pero despues de que pase todo volveremos a cobrar sueldos normales como antes? Es que si no, que ganamos saliendo de la crisis?

OK , España puede que vaya de pm, Europa también de pm, pero yo estaré cobrando 600 euros?? pues la crisis no la tendrá España ni EU pero la tendré yo xD

No se si me entendeis...

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rojasu #52 Ene '12

Tenemos que volver a la generacion donde vivian abuelos , padres , hijos , nietos e incluso primos en la misma casa a este paso xd

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Ninja-Killer #53 Ene '12 Le Connoisseur

#51 Cuando se pase la crisis causada por los bancos y las administraciones y que hemos/estamos pagando nosotros (algún día acabará) los países serán más ricos y no tendrán tantos problemas, pero nosotros tendremos menos derechos y con mercado laboral precario donde tendrás que dar las gracias por trabajar 14h al día por 600€/mes en una cadena de montaje

Muchos empresarios se están frotando las manos.

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B

Bast1k #54 Ene '12

#52

Lo que teniamos que volver es a la generacion de gente trabajadora donde 1 padre albañil mantenia con su sueldo a una familia entera , como es que ahora 2 personas trabajando casi no llegan a fin de mes? hablo de gente que conozco y entre los 2 cobraran unos 1400 euros , tal y como estan los alquileres? 800eu es lo mas normal de ver si quieres algo decente paga agua luz comida gastos de desplazamiento y ya no contemos si tienes niños....

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B

[Borrado] #55 Ene '12

Bajan los salarios -> Gente sin dinero -> Gente que no consume -> Consumo que no se mantiene -> empresas a la mierda -> bajan aún más los salarios -> etc

Se van a quemar las manos.

#54 Eso se podía hacer hasta que metieron el Euro. Desde entonces todo ha ido cuesta abajo.

Ninja-Killer #56 Ene '12 Le Connoisseur

#54 Con el sueldo de mi padre (trabajo normalito), mantenía una casa con 1 mujer y tres hijos... Y llegaba verano y tenían unos ahorrillos para irnos al pueblo 2 semanas de vacaciones

Para mi lo que hay ahora es un retroceso social increíble

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Soltrac #57 Ene '12 MV Wizard

¿Donde hay que firmar para cobrar un 20% menos que un informático alemán?

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Dieter #58 Ene '12 Penitente

#57 creo que en la Junta, pero amos no necesitas carrera y si necesitas ser famililar de alguien gordo de la diputacion.

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