Madrid adelantará este año en PIB a Cataluña

karlosin #181 Dic '19

#180 una frase que simplfica muy bien las prioridades que hay que tener si eres patriota de verdad.

vox tiene propuestas que estoy de acuerdo como su centralismo administrativo, pero a la hora de la verdad, esta defendiendo la desigualdad interterritorial, la competencias fiscales entre ccaa, eso lo ha demostrado en andalucia y madrid, bueno y no hablemos del apartado económico por que es un partido creado ad hoc para nobleza y no de trabajadores.

Y el psoe si quitas a los federalistas, es un partido tan aceptable como el pp, no despreciemos a la gran base de votantes de ambos partidos por que es gente muy común y respetable. Y por supuesto que he criticado al psoe por su federalismo, en un hilo los llame traidores a miguel iceta no hace mucho, que parece que solo miras lo que te interesa, pero tmb hay otros del psoe que son críticos con iceta y por eso no podemos despreciar este partido por que hay gente como borrell que se salvan para mí.

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emir #182 Dic '19

#178 Pero qué dices, loco? Qué hablas de perseguir?

B

[Borrado] #183 Dic '19

#99 Si es que he tenido que llegar yo a Madrid para sacar esto adelante v_V'

Doritos conquistador

Belerum #184 Dic '19

#174karlosin:
el estado tiene que planificar donde poner las empresas para ir equilibrando, no lo hgan a su libre albedrio

Me parece lógico. Y no se por que no se hace ya. Es decir, si quiero montar una empresa de envasado de naranjas, no entiendo por qué se montan las empresas en Valencia (donde se extraen las naranjas) y no en un pueblo abandonado de Asturias.

Tampoco es lógico que fabricas de coches se instalen en la zona del Mediterraneo (cara al resto de proveedores de piezas a estas fabricas) como Ford en Valencia, o Seat en cataluña cuando lo pueden hacer en un pueblo fantasma de León. Total, las piezas o partes prefabricadas llegan igual a la fabrica estando en una ciudad cara al mar que en mitad de las montañas.

Si quiero montar una tienda de barrio de reparacion de ordenadores no deberia montarla en Madrid, Sevilla o Gijón, mejor montarlo en un pueblo de 10 habitantes donde no conocerán ni el wifi. El dinero, ya si eso, lo ganaré a base de ayuditas si es que da para todos siguiendo tu plan economico definitivo.

Si ahora las ganancias anuales de una empresa determinada situada por interes es de 200 millones de euros (por poner una cifra), pero por dejarlas al azar para llenar pueblos vacios desciende a minimos o se pone en negativo por gatos logisticos no pasa nada, llamamos a Garzón para que imprima billetes y que siga la fiesta. La inflación son los padres.

... Algunos es que no entendeis ni como funciona lo más básico de la economia, y pretendeis arreglar el país saboteandola.

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emir #185 Dic '19

#184 Menos mal, te he empezado a leer y he notado como como se me aceleraba el corazón.

Lexor #186 Dic '19 Tirachinas

#181 todo lo que dices se encierra a un plano teorico y no al practico puesto que ahi vemos a lo que se dirigen o pretenden dirigir
A lo mejor en 10 o 15 años el psoe es un partido decente, a dia de hoy es uno que busca impulsar las diferencias entre españoles, ya queda en tu etica el defender eso o no (como haces, aunque no quieras hacerlo)

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karlosin #187 Dic '19

#184 mas fácil que todo eso, quitas las ccaa ya da igual donde este la sede de la emrpesa si en la región de murcia o en la región de cantabria, por que todo va a parar a una caja común. Asi no hace falta planificar nada, salvo intentar que castilla la mancha volverla a dotar de mas infraestructuras y servicios para que se mueva la economía, que eso está despobladísimo, asi desapalancar un poco las gandes ciudades, algo hay que hacer.

#186 en la práctica no hay ningún partido del panorama actual que no haya hecho plantones a españa, pp pactando con nacionalismos décadas, idem psoe y vox a la mínima entrando en una dinámica ultraliberal y competitiva, vamos aquí no hay conciencia de ir todos a una, no la busques por que no la hay, ahora en el contexto actual que estamos si estos políticso tuviesen algo de altura, los constitucionalistas deberían de apoyar a sanchez para que el no pacte con podemos ni nacionalismos periféricos, en lugar de forzar nuevas elecciones, y sanchez debería pedir esto, mojarse y si hace falta arrodillarse, su ego no debe de estar por encima de españa.

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Lexor #188 Dic '19 Tirachinas

#187 Ahi te doy la razon y a diferencia de lo que venden los medios de desinformacion deberia ser el psoe quien lo propusiera (y el pp imitar a cs un poco)
si no miraran por sus mierdas formarian pacto y ya tendriamos gobierno....

Belerum #189 Dic '19

#187karlosin:
mas fácil que todo eso, quitas las ccaa ya da igual donde este la sede de la emrpesa

¿Pero esto no iba de aumentar el pueblo de la España vaciada? Ahora me entero que son las sedes, y no las fabricas, las que mueven la población.

Si quiero montar una fabrica de zumo de naranja exprimido, no voy a colocar la fabrica en Asturias, lo voy a colocar en valencia para que el coste logistico sea el menos posible y yo tener las mayores ganancias posibles. Si los pueblos se vacian, es porque la economia alli esta muerta y no hay ningun tipo de interes. Y es el interes por el que se mueven las empresas.

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karlosin #190 Dic '19

#189 que si, te he dado la razón, he dicho que simplemente si quitas las ccaa da igual donde tengan la sede, van a tributar para la misma caja común , asi el estado puede invertir en infraestructuras y dotar de servicios a la españa vaciada, y a los que si hay que forzar es a los funcionarios para mandarlos a sitios que están despoblandose, asi reviertes la situación y empieza a construirse y a abrir empresas (de manera voluntaria), crecemos el pib, mejoramos la pirámide poblacional, hacemos sostenibles las pensiones, etc

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emir #191 Dic '19

Mandemos 20 inspectores de hacienda y 47 bomberos a Tordesillas, como no se le habrá ocurrido a Pedro Sanchez antes?

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miwel #192 Dic '19

a cibeles

karlosin #193 Dic '19

#191 con cabeza, no caigamos en tonterías, pero un puebo que no tenga centro de salud y hay un montón de abuelos, abrir un centro de salud, y mandar a 3 o4 médicos allí, primero intentar que sea voluntario y sino, pues se fuerza, que para eso están. Esos médicos son jóvenes, tendrán hijos, luego hará falta una guardería, idem con educadores, colegio idem, luego policia, etc y asi reviertes la situación.

Belerum #194 Dic '19

#190 En resumen, el dinero que generan unos, se lo damos a otros (a base de ayudas del estado) para llenar artificialmente un pueblo que esta y estará muerto.

¿Y que es mas necesario en este país? ¿Llenar los pueblos vacios o mejorar el estado de la sanidad pública que tan criticada esta siendo ultimamente, o subir los sueldos, o bajar los impuestos de los bienes de necesidad (como la comida) para que la economia se acelere?

Politica de vividores.

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karlosin #195 Dic '19

#194 para eso se paga, para el bienestar de la sociedad entera, si repoblamos esos sitios, pronto dejarán de ser dependientes por la creación de su tejido empresarial , se harán autosuficientes y ya no dependerán del boe, al principio si, pero a medio plazo ya no. Aun que sea lo probaría a pequeña escala a modo conejillos de indias en un par de pueblos, si funciona repetir la jugada a nivel masivo.

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Belerum #196 Dic '19

#195 ¿Plantamos artificialmente naranjas en Asturias? ¿Abrimos la tierra para que puedan llegar los barcos con las piezas pefabricadas a los puebluchos donde situes las fabricas? ¿Ponemos un negocio informatico, de patatas, consoladores (o lo que se te pase por la cabeza), donde a causa de la geografia, mandar un pedido pueda llevar varios días a cualquier destino? ¿Con la competencia actual?

Hacer el experimento guarrero que propones no solo supone invertir en uno, dos o los puebluchos que quieras y ya. Supone modificar el terreno para que los camiones puedan entrar y salir con facilidad y fluidez, supone levantar casas y preparar el terreno para las fabricas. Supone además de desarrollar una conexión no solo vehicular como dije, sino tambien de comunicación (llevar wifi o mejorar la instalación eléctrica que no esta preparada para un pueblo de 20 habitantes un aumento de su población en un 10.000% (en el menor de los casos)) a ver si te piensas que los CT o el cableado se colocan solos.

Y todo esto y mucho más, mientras los jubilados se quejan de mala pensión; mientras la sanidad aumenta sus colas de enfermos, los jovenes lo tienen dificil para encontrar trabajo, el coste de los bienes (necesarios) aumenta,... Y todos esos problemas con la que la tele nos bombardea.

Hacer un "experimento" así no es barato, y no es algo que propongas hoy y mañana recibas los frutos. Seguramente si lo haces hoy los frutos, o las semillas mejor dicho, las recibirás de aqui a 50 años. Y mientras, en esos 50 años has despreocupado y hecho mas miserable al resto de la poblacion... Todo por poblar pueblo que naturalmente se despoblan porque no existen recursos o facilidades NATURALES para estar allí.

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Leoshito #197 Dic '19 Moguri

#170 Eso, para acabar con el dumping fiscal y la inversión total en Madrid vamos a centralizar todo en Madrid.

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S

sayewe #198 Dic '19

mi Madrid, que bonico esta ahora en navidad

karlosin #199 Dic '19

#196 no hagas hombre de paja, que yo no he dicho de hacer actividades artificiales.

he dicho algo que funciona, la economía de esos pueblos vacíos serían prósperos, solo le falta lo más básico de una economía = familias que consuman bienes y servicios, hace falta llevar a funcionarios, a jóvenes atraídos por casas regaladas por el ayuntamiento, una promesa laboral, conforme se va llenando vas creando puestos de trabajo acorde a la necesidad de bienes y servicios.

#197 confundes centralicación, con concentración, centralizar es recuperación de competencias al estado, esto es necesario, pero en ningún momento he dicho concentración, debe de haber una desconcentración para llegar con las competencias del estado a todos los sitios donde sea necesario. No es favorecer a madrid, de hecho yan oexistiría la competencia fiscal, ni presupuestaria, ni nada, sería todo planificado estatalmente para mirar por el bien de todos.

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Belerum #200 Dic '19

#199 Entonces no he hecho hombre de paja. He traducido tu post en hechos. Y me cito en un mensaje anterior

#194Belerum:
En resumen, el dinero que generan unos, se lo damos a otros (a base de ayudas del estado) para llenar artificialmente un pueblo que esta y estará muerto.

Lo dicho de nuevo, levantemos el país y los pueblos abandonados a base de vividores que asi nos irá. Y cuando falte dinero, que Garzón nos deje su impresora.

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karlosin #201 Dic '19

#200 vividores? es que acaso un policia no va hacer su trabajo? acaso un médico no va atender a los abuelitos de los pueblos?

yo creo que tu no estás opinando con lógica, sino con tu sesgo ideológico.

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Belerum #202 Dic '19

#201 Si según tú regalar casas con el fin de crecer los numeros de un pueblo no es fomentar a vividores no hay mucho mas que discutir.

Un pueblo no se llena y luego viene el trabajo. Primero se crea unas condiciones para que se cree el trabajo y entonces la demanda de trabajadores hará crecer el pueblo. Pero chico, sino te quieres enterar de que "revitalizar" pueblos abandonados es mucho mas que regalar 4 casas y poner funcionarios a gusto del consumidor, lo unico que puedo esperar es que no llegues a administrar nunca nada importante, y especialmente, algo que no se haya conseguido con el sudor de otro.

Y si, habla de sesgo ideológico en los discursos ajenos el que usa el sentimentalismo como un politicucho de izquierdas cualquiera xD

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karlosin #203 Dic '19

#202 las casas las puede construir el ayuntamiento, y darlas con alquiler social con derecho a compra, a 200 euros al mes, así urante 30 años y recuperar el coste, o sea, que no se regala, solo se cubre el coste, véase marinaleda, si se quitara el negocio de enmedio la clase trabajadora tendría un montón de renta disponible, por que tiene que ser un negocio algo que puede el ayuntmaiento asumir y recuperar todo el dinero? por que tiene que venir una empresa a construir? es que hay dogmas de fe que tenéis los liberales que hay que empezar a derribar.

si tu basicamente dejas casas a precio de su coste, oportunidades de negocio, rejuvecimiento de los pueblos , estoy seugro que habrían colas de solicitudes en el ayuntamiento de parejas jóvenes para ir a vivir a tu pueblo.

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Endorfina #204 Dic '19

Karlosin poniendo de ejemplo a Marinadela.

Ahora sí que lo he visto todo.

Belerum #205 Dic '19

#203 Reirse cuando hablas de oportunidades de negocio, cuando Portugal se esta llevando a todas las empresas internacionales a su país porque tras pasar por aqui las han matado del susto con el plan de impuestos que les imponian, es ser bueno contigo.

Tu otro plan, por supuesto, es empezar a crear puestos de funcionario. Pero te lo vuelvo a repetir, que no es tan fácil. Que tu no llegas con tu varita y dices que en Villa Rosas del Cencerro dejas las casas tiradas de precio y la gente se mata por ir, que revitalizar un pueblo, abandonado en la mano de dios, requiere de una reforma general del propio pueblo, una adaptación técnica y geografica, y ya si eso lo consigues cumplir (no sin haber dejado antes al resto de ciudadanos casi sin rentabilidad a final de mes por los impuestos que subirás para semejante obra), regala las casas para que las jovenes parejas te las lancen a la cara en uno o dos años.

Y te lo vuelvo a repetir, los beneficios (si es que lo consigues) de hacer esto pueden tardar decadas en llegar. A lo mejor con 30 empiezas el proyecto y en tu lecho de muerte con 72 te enteras de que empieza a funcionar solo. Y por supuesto, en estos años has tenido al resto de españoles con el cinturon bien apretado quejandose de impuestos, pensiones bajas, malas garantias laborales para los jovenes, etc...

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karlosin #206 Dic '19

#205 no hace falta hacer ninguna obra costosa, mira esto es lo que te hablo:

no son puestos de funcionarios.

solo a esas parejas jóvenes que vienen a montarse pequeñas empresas o a ser empleados, casas a precio de coste, etc

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Belerum #207 Dic '19

#206 No hace falta ninguna obra costosa, es que no se puede discutir contigo en serio xDDD

Estas hablando de poblar un pueblo casi vacio, pero no hace falta obras de adaptación para llenarlo. Los dejamos como sardinitas enlatadas. Y ya lo de desarrollar conductos de agua, de desechos, llevar electricidad e internet no es necesario. Vivamos de nuevo en la vida rural, abranzado la naturaleza, que el resto contamina.

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karlosin #208 Dic '19

#207 estas dos personas que se han abierto una panadería, con dos hijos trayendo juventud al pueblo, es lo que hay que fomentar, con la atractividad de ponerles las casas muy baratas, pero en plan masivo, y verás tú en unos años paro técnico del 5%, pensiones sostenibles, superávit, etc

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Belerum #209 Dic '19

#208 Que si karlosin, que si, que para ti la perra gorda.

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