[MV-DROGAS]Argumentad

StkR

Buenas, estaba teniendo una conversación con mis hermanas cuando ha surgido el tema drogas, yo defendía que todas deberían ser legales y autocontrolarnos nosotros, ellas que estaba bien como estaba, hasta que hemos llegado a esta punto:
-H: HERMANA

  • Y : YO

-H: y por qué tengo que pagar yo las pagas de invalidez,etc a la gente enganchada a las drogas que no ha pegado palo al agua?

-VUESTRA RESPUESTA AQUI

LA MIA:

-Y: Y por se las tienes que pagar a maltratadores, abuelitos franquistas/republicanos que han matado a miles de personas o a otra gente simplemente, qué derecho tienen unos sobre otros?

me parece un tema interesante para debatir
1,2,3 responda otra vez

susto93

Pienso que tu hermana tiene razón.

Zero_G

Drogas SI

fin

StkR

#2 Yo pienso que en parte, porque yo tampoco tengo que pagar la paga a un maltratador, a un asesino que sale de la carcel con el paro,etc.

#3Se trata de argumentar

factonni

yo no tengo una opinion clara en el tema de la legalizacion

por una parte, creo que al legalizarlas se acabaria con todo el tema del narcotrafico y los problemas que acarrea (violencia, ajustes de cuentas, gente con muchos problemas por deudas...) y eso indudablemente seria algo positivo. a fin de cuentas, hoy en dia las drogas son ilegales, pero sin embargo, quien quiera puede tener acceso a ellas y eso no va a cambiar. otro punto a tener en cuenta es que habría algun tipo de control de calidad y evitaria que la gente se metiera la mierda que se mete ahora mismo

pero por otro lado, tambien pienso que habría que concienciar antes a la población de lo negativo que es su consumo, pero visto el nulo exito de este tipo de campañas (como la de las cajetillas de tabaco) pienso que no iba a funcionar nada bien.

asi que no se, yo en principio estaria a favor, pero claro, es muy facil decirlo y muy dificil hacerlo, sinceramente no creo que funcionara el legalizarlas.

pd: con respecto a lo de las pensiones que dice tu hermana, eso creo qe no tiene nada qeu ver con que las drogas sean legales o no, porque hoy en dia son ilegales y las pensiones cubren a los drogadictos (aunque en la practica, no creo que muchos se beneficien de ellas). en cuanto a ese tema, puess claro que las pensiones tienen qeu cubrirlos. para mi un yonki es un enfermo más, es decir, llega un punto en que ya no tiene poder de decisión y sigue consumiendo porque se lo pide el cuerpo y yo creo que la seguridad social deberia (si es que no tiene, que no lo se) incluir algun tratamiento para estas personas. porque joder, no puedes dejarlas tiradas, al igual que no se deja tirada a una persona con un cancer de pulmon por fumar (nadie le mando fumar)

bioshinra

#1 la respuesta que has dado a tu hermana es una falacia lógica. No has respondido a su pregunta sino que te has limitado a escurrir el bulto pateticamente.

albertoste

Que pena que no este furypapas por aqui......

Gasolina

autocontrolarnos nosotros

El problema es que para eso se necesita inteligencia, autocontrol y algunas ideas bastante claras. Lo que no tiene el 90% de la población, vaya, y menos si nos referimos a gente que consume drogas.

Ojo con la interpretación de lo que digo, que yo soy el primero que consume, pero las cosas como son, la mayoría de la gente es lo suficientemente estúpida como para no poder controlarse, o que no le importe simplemente.

B

"pero por otro lado, tambien pienso que habría que concienciar antes a la población de lo negativo que es su consumo"

Habría que concienciar de los efectos que provocan en tu organismo. "Negativo" es un concepto relativo inventado por el ser humano. Fumar aporta "x" alteraciones en tu organismo (buscadas o no). Beber alcohol deshidratación + hacer trabajar al hígado + pérdidas del sistema locomotor (equilibrio). Así con todo.

Nunca he entendido el querer poner una cara buena o mala a una sustancia, cuando sólo es eso. Una sustancia que produce unos efectos en tu cuerpo.

Lo de tu hermana? Pues también se paga a la gente que tiene obesidad y problemas del corazón por COMER COMO UN ANIMAL DE GRANJA y llevar vida sedentaria, y eso también lo pagamos todos. Si quitamos pasta de los contribuyentes para la gente que condució bebida y tuvo un accidente, o gente sin autocontrol que se convirtieron en yonkis y ahora sangran de la S.S, también lo tenemos que trasladar a todo tipo de casos. Y yo lo apoyo. Al igual que los moros y gitanos con S.S. gratis o con V.P.O.

PD: Yo lo legalizaría todo, pero sé que pasarían cosas por culpa de gilipollas. Tengo mi ideal del autocontrol también, pero a día de hoy no he visto a nadie que cumpla lo del autocontrol en tema de drogas (conocer físicamente). Es más, la gente que conoce los efectos de muchas sustancias en su organismo (no sólo drogas. Personas que estudian química o biología) no se drogan (y no me refiero a lo que llamáis "drogas duras". No les gusta el alcohol no fuman...). Está claro que vendría una ola de tontería impresionante. Pero peor de como estamos ahora no creo.

ungarense

la unica droga legalizable es la marihuana, las demas simplemente son productos sinteticos, xd

la coca que tu ves por ahi cada dia en las discos y tal tiene un procentaje de pureza del 8 al 15% la mejor... ya me diras que tiene eso de legalizable xd

B

#10
Al legalizarla y venderla, se encargaría que el % de pureza fuera lo más alto posible. Una de las causas por el que apoyo la legalización total es por eso.

Y o sí, la coca es sintética. Y las gominolas, helados y demás los arranca del huerto el agricultor no?

Gasolina

#11 tampoco es especialmente bueno que sea lo más pura posible, porque claro una dosis normal quedaría muy reducida al eliminar la adulteración. Se podría adulterar pero de buenas maneras, con sacarosa, o cosas así.

scumah

#10, Hay bastantes drogas no sintéticas por ahí a parte de la maría... Y tú dale a un nota coca con el 80% de pureza, a ver como acaba xD

#12, Sería lo suyo.

Dod-Evers

Tu hermana es mayor? Pues tiene razón xD

Si fuesen legales, habría empresas detrás que harían que las drojas fuesen todavía más adictivas y así controlar a la población, adormilarla, investigarían en otras drogas para que rindieses más en el trabajo o estés más concentrado... con lo que te estarían controlando a lo 1984 o un mundo feliz...

Y la gente ya no trabajaría para tener una vida mejor, más sana, o una tele de plasma que no quepa en el salón o un coche que no se pueda permitir, sino para poder conseguir la próxima dosis.

QUe estarían reguladas? Je, Que serían más puras? Para que, para que con el primer chute te metas 2g y te entre una sobredosis?

Además, ahora qué, habría más público para las drogas, y los campos de cultivo de cereales, hortalizas etc, pasarían a ser campos de amapolas, cannabis, etc para poder cubrir la demanda y esos campos hay que cuidarlos, y no los cuidarían los de ahora, que se mueren de hambre por sacar 2kg de coca... estarían todavía más esclavizados y dependientes que ahora.

Qué bonito es fumarte un porro ir de guay por la vida, mientras que tú no sabes cómo viven los que te han plantado la semilla o en qué condiciones viven.

ch3ris

las drogas son malas, sabes distinguir entre lo bueno y lo malo? deberiamos autocontrolarnos? crees ke la gente ke se engancha a consumir cocaina se puede autocontrolar? sabes como terminan? conoces a alguien ke fumando porros se lo pase mejor ke jugando un partido de futbol con tus amigos? para mi el tabaco y el alcohol es la misma mierda, sustancias ke desde siempre se han valido de la adiccion ke causan para obtener beneficio económico (como todo) , tu crees ke si legalizas las drogas (En general como planteas) un niño de 14 o 15 años tiene conocimiento como para autocontrolarse? esto está debatidisimo y si eres un poco sensato y no un descerebrado te daras cuenta ke las drogas son MALAS , te destrozan por dentro acambio de diversion, la pescadilla ke se muerde la cola.

Gasolina

#15 sí, y comer mal (que no es muy dificil) también puede provocar o aumentar el riesgo de muchísimas patologías. No olvidemos que la mayor causa de muerte en españa, que yo recuerde son los accidentes cardiovasculares, y la alimentación juega un papel esencial en el desarrollo y prevención de este tipo de patologías.

Pero no, sólo las drogas son malas y tienen sólo defectos y no provocan absolutamente nada de placer.

Dod-Evers

Además, tú qué drogas conoces? La coca, la heroína, el éxtasis, las pastis, marihuana y cannabis?

Has visto los niños en sudamérica esnifando cola o pegamento? Qué les das, pegamento de calidad?... Y qué, quieres que el GHB sea legal? Y tengamos aumentos de aborto por violaciones?

Homyu

Habria que legalizar las drogas y ponerles el mismo impuesto que tienen el tabaco y el alcohol.

Lo de pagar con los impuestos las enfermedades de los yonkis es estupido. Ahora tambien pagamos la sanidad de fumadores, bebedores, obesos, viejos, enfermos, etc el truco esta en poner suficientes impuestos a los productos para que la sanidad no acabe en numeros negativos.

Si fueramos un pais que viviese de la produccion industrial aun tendria sentido plantearse si legalizarlas o no, pero viviendo como vivimos a base del turismo y los servicios, mejor atraer extranjeros con las drojas.

Los que decis que no parece que creais que una vez se legalizen todo el mundo empezara a drogarse como un poseso. No se, el tabaco y el alcohol son drogas legales, y hay gente que ni fuma ni bebe, a caso alguien que no iba a drogarse empezara a hacerlo una vez legalizadas? No, lo unico que se conseguira es un control y unos ricos impuestos.

Dod-Evers

Ya y luego pagarles las sobredosis con los impuestos sacados de la venta de las drogas!

ungarense

pongo la maria porque es la mas extendida xd

RusTu

#15 un martillo es bueno o malo?

Gasolina

Yo desde mi conocimiento sobre las drogas, legalizaría (sobre todo para que se estudiase más sobre ellas):

  • La marihuana: poco nociva y con muchas utilidades tanto terapéuticas como para el ocio.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10863546?ordinalpos=35&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18924447?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16019725?ordinalpos=17&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

Hay estudios sobre efectos perjudiciales, pero estos me parecen bastante interesantes.

Quizás otras sustancias como la efedrina, nootrópicos (que se estudiasen y regularizasen). Que haya sutancias que esté prohibido su estudio como creo que en muchos países es el MDMA me parece vergonzoso. Otra cosa no, pero estudiar estas sustancias debería ser lo primero.

MORUSATO

La cosa seria poder ir al estanco a comprar coca eso si cuando te la vendan te pedirian el DNI y en tu historial quedaria registrao que eres consumidor habitual de droga... Luego para buscarte curro las empresas podrian ver si eres consumidor o no en una especia de base de datos, haber quien va a contratar a un cocainomano. Eso seria un buen sistema , el gobierno suministraria las drogas con sus respectivos impuestos , todo seria menos adulterao y mas sano xd y no habria narcotrafico en España.

pd la prohibicion no beneficia a nadie

fin

StkR

#8 No es ningún problema, el que se quiera meter hasta echar espuma por la boca que se meta, como hacen ahora básicamente...el sujeto que quiere tomar X droga lo hace igual sea legal o no.

#9 De acuerdo 100% contigo.

#10 Lo que dices es muy relativo, no me vengas con el cuento de que fumas marihuana porque es natural, al igual que las setas venenosas son naturales y no las comes...No estamos hablando de productos sintéticos o no, estamos hablando del derecho del Estado a decirte qué puedes tomar o qué no.

En cuanto a pureza etc (hablando de coca), que se adulterara con productos que no fueran dañinos y que se estableciera una dosis,Xgramos dosis normal y a partir de Ygramos sobredosis, y quien quiera terminar en el hospital, medio tonto toda su vida o muerto, que lo haga y punto.

#14 Creo que te acabas de leer uno de esos libros y te has quedado flipado, o te tocaron mucho cuando los leíste. Que película me estas contando?Que empresas ni qué ostias? Si yo quiero plantarme una planta de marihuana y fumarmela ninguna empresa me va a manipular...
Por otro lado, ves más lícito trabajar por tener un coche mejor o por tener una tele de plasma que por tener una dosis, lo veo igual de idiota...y tú hablas de manipulación...

Y tus últimos dos párrafos, qué coño me cuentas? Te estoy diciendo que por qué no puedo yo plantar y fumarme POR LA CALLE un porro sin ser un delincuente.Y así con cualquier droga...

50-TanneR

Desde el punto de vista estrictamente economico la verdad es que las drogas son un una losa, y de ahi que salgan necesidades tutelares en las que el estado tienel a obligacion de morar por los intereses de la sociedad en general..

Porque pagas pensiones a esas personas? Porque estas en el Estado del Bienestar, y es comun en Europa, a lo mejor te has equivocado de sitio viviendo, pero ese ya no es el problema de la mayoria de la poblacion que se supone esta conciencidada con el Estado del Bienestar y su crecimiento economico derivado de su practica.

scumah

#14,

Si fuesen legales, (...) con lo que te estarían controlando a lo 1984 o un mundo feliz...

Que tontería amigo... Como es natural, existiría un control y no dejarían vender a las empresas lo que les saliera de los cojones. Es como si ahora llenaran los bollicaos de crack para que la gente no pudiera dejar de comer bollicaos... Si se implantara la legalización sería necesario tener conocimiento absoluto de lo que compras, igual que sabes con seguridad que tu bollicao no lleva crack.

Y la gente ya no trabajaría para tener una vida mejor, (...), sino para poder conseguir la próxima dosis.

¿Acaso los drogadictos de ahora no trabajan para drogarse? ¿Acaso si se legalizara la droga tú sólo trabajarías para drogarte? Y, en el caso de que respondas que no a esto último, que es lo más probable, ¿Qué te hace pensar que el resto si lo haría? Yo te digo que los cojones iba yo a trabajar exclusivamente para drogarme.

QUe estarían reguladas? Je, Que serían más puras? Para que, para que con el primer chute te metas 2g y te entre una sobredosis?

Sí estarían reguladas, como es normal, igual que están reguladas todas las medicinas por mucho que sean drogas. Y serían más puras en caso de que esa pureza no fuera más perjudicial que la droga adulterada. Como han dicho antes, la coca al 80% es inviable, pero al 20% con adulterantes no nocivos, no.

Además, ahora qué, habría más público para las drogas, (...) estarían todavía más esclavizados y dependientes que ahora.

¿Comorl? El público para las drogas sería exactamente el mismo que ahora, el 100% de la población para ser exactos. Y precisamente eso de que habrá gente más esclavizada y dependiente de la droga que antes es una de las cosas que se evitarían. Fuera narcotraficantes, fuera ajustes de cuentas por temas de droga y fuera mulas con el ojete lleno de bellotas.

Qué bonito es fumarte un porro ir de guay por la vida, mientras que tú no sabes cómo viven los que te han plantado la semilla o en qué condiciones viven.

Mira tú por donde, si legalizaran y controlaran la producción y venta de cannabis se sabría perfectamente como vive el que plantó la semilla, sin embargo ahora no.

Como es natural, legalizar la droga es algo muy complejo y algo que no se yo si se podría hacer ahora en este país, porque me parece que no estamos preparados, pero tus argumentos no me parecen para nada los acertados.

MORUSATO

#14 la yerba no son zapatillas de nike

StkR

#23 Cierto, discriminar es la solución...vaya tela. Y sí, la prohibición beneficia al Estado con las multas que ello acarrea. El caso contrario en la legalización sería imponer X impuestos sobre las drogas.

B

#23
Si el tío es el puto amo me da igual que se meta coca en sus ratos libres, lo contrataría. Es más, no creo que se pudiera tener ese control sobre el tiempo de ocio de la gente.
Y si te quejas de "yo no quiero coqueros en mi curro", vamos a investigar la gente que se baja porno! A que ahora te jode más? Yo no quiero alguien así de impuro en mi oficina!

Y por si vienes con lo de "no me compares mirar tetas a meterte rayas!", te diré que las dos cosas son discriminaciones subjetivas. Pero tú quieres llevar la razón.

#14
Veo que ya han contestado tu post lleno de contradicciones. Me han ahorrado tiempo.

#17
No sé si tu post va de broma o no ¿_?

derek-

Algunos se fuman un porrillo o se ponen un tiro y ya se creen la repanocha y vivan las drogas!! legalizacion!!

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