Piden pausar 6 meses desarrollo de IAs (nivel GPT-4 o superior

allmy

#359 Lo que he descrito realmente es en parte el ciclo del capital, que es lo que determina en última instancia la aplicación y desarrollo de cualquier nueva tecnología.

Para mi, lo más alarmante de todo esto están siendo las pajas mentales que se hace la gente.

Por lo que he podido observar, tenemos gente de 2 tipos:

  • Tipo 1 - ignorante. Que se cree que acabamos de crear un Dios o algo así.
  • Tipo 2 - charlatán. Sabe que no acabamos de crear un Dios, pero quiere dar conferencias, vender libros y aparecer en podcasts para hacerse famoso.

Es igual con todo: con el blockchain, con el metaverso, con el CRISPR, incluso con las ciudades de 15 minutos (que antes eran las ciudades de 20 minutos) etc. etc. etc. etc. Son cosas que producen cambios, que primero se sobrestiman, la gente da sus conferencias y vende sus libros, luego se ve que no eran para tanto, luego se implementan en mayor o menor medida, y al final 15 años después nos vamos cuenta de que fueron un avance marginal para la humanidad. Va a ser la IA más que eso? Probablemente. Puede llegar al nivel de "la creación de internet"? Lo dudo, pero puede ser.

Pero que dentro de 30 años la gente va a estar entrando a currar a las 9 de la mañana, también. ¿40 horas? Pues no lo sé, igual son 30.

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Pitufooscuro

Alguno usáis de forma mínimamente frecuente el chatgpt que no sea para hacer el chorras? Yo lo uso para cuando no me acuerdo o tengo dudas de un comando de as400 por ejemplo.

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Belerum

#358 En resumen es lo mas cercano a lo que va a pasar y profundiza mas a #357

Veremos en poco tiempo una generacion masiva de IAs, y como en la vida misma con la evolucion de los seres, un desarrollador dara con la tecla (mutacion en biologia) y hará una IA mejorada desde la que se generarán nuevas IAs que seguiran desarrollandose, y que no creo que vaya a perjudicar a la humanidad sino mas bien a mejorar su situacion (economicamente, reduciendo el tiempo que gastas como el ejemplo que has puesto, en clase,...)

Es sencillamente estupido generar un producto que no va a beneficiar a tu potencial consumidor sino a acabar con él: si te cargas a tus clientes el siguiente en caer vas a ser tú. La humanidad, en su historia, se ha desarrollado y evolucionado porque hay gente que es capaz de crear herramientas que mejoran la vida de los demás.

Lo que esta claro es que va a suponer una gran evolución en pocos años, pero vamos, no va a ser la primera evolucion tecnologica que se haya desarrollado en la historia que vaya a suponer un gran cambio en la vida humana. Lo facil aqui es ponerse catastrofista y no ver el otro lado, el positivo y el que realmente ya se esta dando con el uso de las IAs en la misma actualidad.

-Shaydund-

#354

Es la persona más negativa que existe sobre la IA 🤣.

Tenía pensado escucharme la charla


Respecto a lo otro que comentas:

  • Se puede mantener el trabajo, pero no renovar en jubilaciones. Si eres recién contratado te tendrás que formar en otras cosas y buscarte la vida.
  • Seguramente la IA genere trabajos que aún no sabemos cómo van a ser. Creo que nadie se imaginó a los youtuber, influencers, la cantidad de editores de vídeo o todo el trabajo que se ha generado gracias a internet.
  • La IA supone una revolución, y nadie quiere estar en la revolución pero sí que queremos sus beneficios.
  • En general la administración no genera ningún valor , y solo tienen valor trabajos que han sido de origen individual / liberal y que ha ido fagocitando la máquina estatal (sanidad, enseñanza, por ejemplo, aunque hay muchos ejemplos).
  • la máquina estatal no es necesaria porque se han vivido siglos y siglos sin ella , y especialmente en España.
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B

#362 Empecé hace 2 semanas y lo uso a diario para mi trabajo. Estoy encantadísimo. Ahora mismo tengo mucho curro, pero cuando esté más suave, me pondré a mirar vídeos para ver qué ventajas tiene pagar el plus y en qué más se puede usar, porque estoy pensando utilizarlo para aprender nuevas materias (programación, oposiciones o algo, solo por hobby), pero aún no he decidido qué. La verdad es que me está flipando muchísimo usarlo.
Pienso en los chavales que estén en el instituto ahora mismo y que les guste estudiar, y me dan una envidia brutal. El que no lo quiera para que le hagan los trabajos sino para que le expliquen las cosas, va a volar con esto.

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n3krO

#355 Estas equivocado.

Interesa contratar gente menos inteligente ya que es menos probable que se quejen y demanden que se cumplan sus derechos.

C

Pues yo me preocuparía mas por la computación cuántica a nivel de seguridad que el GPT-4.

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kaseiyo

Ya ha habido otras revoluciones tecnologicas localizadas por ejemplo el propio excel cambio la contabilidad o la gestion y no implico que se perdieran trabajos solo los transformo. La revolución digital que menciono arriba fue muy agresiva con ciertos puestos y no ha implicado que se trabaje menos.

Por ejemplo, los delineantes, antes necesitaban un despacho de decenas de tecnicos e ingenieros para los esquemáticos de un diseño. Ahora con uno o dos delineantes pueden hacer todo ese trabajo, pero ahora hay simuladores que tambien emplean a gente y refinan el producto que diseñas esto implican productos mas pulidos y con menos fallos permitiendote ser mas productivo.

Lo que pierdes en un sitio lo acabas necesitando en otro lado.

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B

#346 Explícame cómo se adapta una sociedad en un mundo en el que las máquinas han superado intelectualmente al ser humano. Miles de millones de personas inútiles que a ojos actuales no serían muy diferentes a individuos con discapacidad intelectual que quieren ser neurocirujanos. Recordad que nuestras capacidades, tanto las físicas como las intelectuales, están limitadas biológicamente mientras que es todo lo contrario con las máquinas. Estas últimas van a poder escalar hasta que los recursos y los límites de la física lo permitan.

Sobre lo de "revoluciones anteriores", la que vamos a sufrir no se parece en nada. Estamos hablando de sistemas capaces de superarnos en cada una de las tareas que realizamos, no hay ningún "trabajo nuevo" que se os ocurra que no sea posible ser automatizado. La destrucción de empleo va a ser órdenes de magnitud superior a la creación de empleo, por lo menos en el mundo digital, pero el físico también lo sufrirá una vez la robótica reciba aún más atención.

Podéis seguir utilizando términos como "trato humano", "consciencia", etc. que van a tener el mismo futuro que tuvo en su día la "creatividad humana" que parecía que iba a ser inimitable e insuperable.

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B

#342 Tienes las miras un poco corta eh. Incapacidad de extrapolar el ejemplo en otros puestos de trabajo y te pones a discutir que si no es necesario hacienda. Lo que está de capa caída es el nivel intelectual en general, no lo digo por ti, lo veo hasta en mi propia casa, en mis hijos, en sus libros, en las mierdas que aprenden, en la vecina y sus conversaciones, lo que leo en los foros.

De repente ha habido un bajón tremendo en cuanto al nivel de las conversaciones, en la profundidad de estos.

A que te dedicas por casualidad? Me intriga saber que función desempeñas 😕

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pardier

lo unico que tiene bueno la ia es para trabajar y acabar con la profesion de psicologia

kraqen

#355 El tema de la supervivencia viene como objetivo implicito en casi cualquier tarea continua. Para algo como GPT4 no tiene problema, el problema está en cuanto quieran crear agentes autónomos, que no tienen ni que ser cercanos a capacidades humanas.

Que no quita que este tío se pase de frenada, pero es una preocupación bastante legítima.

-Shaydund-

#370

Estaba con el móvil y por eso hacía comentarios más cortos.

Lo que yo opino es que tenemos miedo por toda la revolución que puede existir. Al igual que tuvieron miedo con las diferentes revoluciones industriales, y es normal, a nadie nos gusta tener que vivirla porque es "muy incómodo".
Ahora bien, las revoluciones generan una economía más compleja y que precisa de muchos nuevos puestos.
Otro aspecto es que nosotros no sepamos ver los puestos de trabajo del futuro.

Si quieres saber a qué me dedico te lo digo, soy médico, tengo conocimientos sobre algoritmia y mi interés es este año complementar mi formación con un microgrado de la UNED sobre filosofía de la ciencia, con interés sobre el papel que puede tener el uso de inteligencias artificiales (machine learning) en la creación de conocimiento y la robustez del conocimiento ofrecido. Puedes no estar de acuerdo con mis ideas, pero creo que no soy una persona de miras cortas. De hecho, en mi trabajo a veces siento un poco de ¿"queja"? de que no me centre solo en la medicina e intente ser más transversal

Ante la posibilidad de que me recrimines mi crítica a hacienda siendo trabajador del mundo sanitario te comento que trabajo tanto en público como en privado.

Yo, por ejemplo, veo que puede tener un gran potencial la IA en el campo sanitario, especialmente en dos aspectos.

  • El ejemplo más claro es la burocratización que sufre el sistema, en donde, el hecho de que una herramienta tipo chatGPT te hiciese los informes de alta haría que el médico dedicase más tiempo a los pacientes y menos al ordenador. Lo que mejoraría notablemente la atención primaria.
  • Por otro lado, gran parte del conocimiento médico está en las historias clínicas, por lo que modelos de lenguaje que consigan extraer los puntos fundamentales de la historia para luego volcarlos a bases de datos colaborativas sobre las que aplicar algoritmia para obtener conocimiento no extraíble mediante técnicas estadísticas habituales.

Lo que no tiene sentido es tener a gente altamente formada haciendo cosas que no tienen valor:

  • Hacer un informe clínico, por ejemplo, no tiene valor, porque es mecanografía...y nos puede llevar mucho tiempo (imagínate resumir la historia clínica de alguien que ha estado 60 días ingresado en el hospital, te puedes imaginar que con múltiples complicaciones).
  • Lo que tiene valor es el certificar los diagnósticos, hablar con el paciente, dedicar más tiempo a la exploración, investigar, hacer docencia...

Para mí, lo interesante sería:

  • Que chatGPT (o cualquier modelo de lenguaje) una vez le has certificado los parámetros clínicos te haga un informe. El valor está en que yo certifique la realidad clínica y le haga conocedor a la IA de esa realidad, que le asegure que le he tratado de una neumonía o cómo se ha realizado la reanimación de un paciente o en hablar con las familias. Lo que aporta la IA es la automatización de las cosas "peregrinas" como rebuscar en la historia antecedentes, escribir el informe de alta o volcar datos a registros.

La IA es una herramienta que potencia tu capacidad de trabajo. Creo que el primer interesado en que haya IA en el campo médico debería ser el paciente.
Ahora bien, hay trabajos que tendrán que reinventarse cómo se hacen o desaparecerán...por ejemplo radiología, dermatología, oftalmología...
Quizás lo que se podrá hacer es aumentar los chequeos ya que podrás hacer seguimiento más rápidamente...está todo por ver.

Espero haberme explicado mejor.

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B

GPT 4 Can Improve Itself - (ft. Reflexion, HuggingGPT, Bard Upgrade and much more)

B

#373

La IA es una herramienta que potencia tu capacidad de trabajo.

Te has quedado estancado en la evolución que ha ido llevando la IA. Hace un año y medio teníamos Github copilot, una herramienta que potenciaba tu productividad. Ahora literalmente hace tu trabajo ( según cual sea ) y a medida que avanza, mas se especializa en diferentes sectores.

En medicina tambien avanzan las cosas de manera acelerada : https://www.xataka.com/medicina-y-salud/este-robot-ha-logrado-primera-cirugia-ayuda-humana-compleja-intervencion-gastrointestinal

Ahora te pregunto, que ayuda hay en la productividad, si una maquina ha realizado una operación completa sin la intervención de un cirujano? Significa esto que aumentarán estos puestos de trabajo? Pues aplicalo a otros sectores.

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kirtash74

Mi opinión es que sigan desarrollando

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virllil

#376 Por fin alguien con una opinión crítica del problema

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treetops

#369 Imagino que crearán puestos de trabajo no relevantes, en plan trabajos artísticos, deportistas y empleos similares para mantener a la población ocupada. Lo que no puedes es mantener a la población desocupada ya que sería el fin de esta.

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PuNiSheR-

Habrá que reducir un poco la población para combatir la falta de puestos de trabajo, España somos los número uno en eso.

meeka

Llevo días leyendo por aquí y tengo curiosidad por usarlo. Además, quería, digamos tener "alguien" a quien preguntar desde cuestiones obvias o simples a otras más específicas del sector en el que estoy trabajando estos dos últimos años. En general quería ver si puedo darle un uso a modo de "soporte" y aprendizaje, desarrollo profesional.

Sigue siendo posible conseguir acceso? Hay algún riesgo a día de hoy a tener en cuenta con los objetivos descritos?

B

#378 En otras palabras, tener a la gente distraída para que no molesten. Para eso no va a hacer falta crear ningún empleo, basta con que la gente acabe consumiendo drogas y/o "encerrados" en mundos virtuales.

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B
-Shaydund-

#375

No soy cirujano, pero habría que pensar en nuevos retos quirúrgicos, operaciones que antes no se podían hacer, planificar las nuevas cirugías.

De todas maneras en medicina hay especialidades que trabajan con falta de información... ahí las IAs fallarían.

No es lo mismo hacer una cirugía reglada que una cirugía emergente.
Las IAs les veo futuro en las regladas y más a posteriori en el futuro xd

La cosa es que posiblemente los humanos se dedicasen a la cirugía experimental (dar soluciones quirúrgicas a problemas no resueltos).

Pasó lo mismo con los calculistas y la calculadora. Y la calculadora no ha sido el final de las matemáticas sino un desarrollo para éstas.

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Seyriuu

Yo estoy convencido de que las IA destruirán cien veces más trabajo del que crearán y como no confío en los políticos la economía de es el mercado amigo, me veo un futuro distópico.

Se potenciarán y pagarán bien los oficios que no puedan hacer las IA, se pagarán muy bien a las cuatro personas que supervisarán y controlarán las IA que ya veréis como dentro de 10 años serán puestos ocupados todos por cayetanos por mucho que el obrero pobre haya sacado matrícula de honor en la universidad.

Que oye, ojalá me equivoque, pero siendo el mundo como es, nadie se va a parar a pensar en el beneficio de los ciudadanos, los ricos y poderosos querrán más riqueza y más poder y a nosotros que nos zurzan.

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Overwatch

#384 Así es... a nosotros nos va a tocar eso de lleno, los políticos no se van a preocupar con medidas para que todo el mundo pueda vivir en condiciones, pues no es algo que les interese.

La reducción de población sucederá tarde o temprano.

En algunos aspectos viviremos mejor, pero en otros mucho peor... solo hay que ver como ha cambiado la vida desde que nuestros padres eran jóvenes a la época actual... tenemos más cosas pero la vida cada vez es más cara, donde cosas básicas como tener una casa, un coche y llevar una buena alimentación cada vez es más complicado para más personas.
Los precios de un montón de productos se han encarecido una barbaridad y continuará haciéndolo, ya se terminó la excusa del covid... pronto de la guerra.

Los cambios buenos solo vendrán si la gente sale a protestar... pero en este país las personas son muy conformistas, estoy seguro que repartirán esos 400€ al mes para las personas que se queden sin trabajo, lo justo para sobrevivir y tenerlos tranquilos.

Espero equivocarme, pero solo hay que ver como está el mundo... quien nos gobierna y lo que está sucediendo, para darse cuenta que los únicos que saldrán realmente beneficiados serán las grandes empresas y unos cuantos con puestos de trabajo privilegiados.

B

#383 Veo que no te entra en la cabeza la destrucción de empleo y la imposibilidad de generar nuevos para suplirlos.

Operaciones experimentales 😅, por eso que existen las calculadoras no existen los calculistas… por eso que existe la IA, dejará de existir X. Vamos, poco a poco vamos atando cabos.

Te voy a poner el ejemplo definitivo. El que te hará abrir tu mente.

¿Tienen el mismo efecto destructivo una granada y una bomba atómica? Si, correcto, ambos hacen PUM, pero tienen diferentes finales. Pues imagínate que la granada es la calculadora y la IA es la atómica.

Y ya deja de tomarme el pelo 😗

https://www.youtube.com/live/M56AQ3mKHDM?feature=share

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markath

#364

máquina estatal no es necesaria porque se han vivido siglos y siglos sin ella , y especialmente en España.

El estado existe hace milenios. Habrá sufrido cambios en la forma de gobernar según la época, pero ni de coña se ha vivido sin estado.

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treetops

#381 Precisamente eso es lo que la sociedad debe evitar, acabar consumiendo todos drogas para evadir el aburrimiento y el tedio.

Sphere

Lo que estoy viendo es que aquel producto doméstico tecnológico que no incorpore IA se puede quedar atrás. Supongamos que Apple no anuncia integración de una IA tipo ChatGPT en iOS o en su nuevo iPhone este año, y que Microsoft decide sacársela proporcionando un teléfono móvil con un entorno de apps que puedan interactuar con ChatGPT para construir aplicaciones potentísimas a coste cero para el usuario final. Estoy seguro de que podrían representar una amenaza para el resto de compañías que fabrican dispositivos móviles fácilmente.

Por otro lado, el trabajo de IT es probable que sufra un revés, así que toca adaptarse. En mi caso uso GPT-4 para ayudarme a entender conceptos y desarrollar ideas más rápidamente y es el mejor patito de goma que existe. Un colega dice que "usar esto es autodestructivo porque estás ayudando a la IA que te va a sustituir", pero, ¿hay alternativa? Esto es como competir en bodybuilding, que los esteroides estén permitidos y no te los chutes. Ni de coña vas a llegar al top.

Finalmente, esto deja en cueros muchas de las técnicas educativas. La memorización excesiva de nuestro sistema cada vez tiene menos cabida, y debería sustituirse por pensamiento crítico que te permita, una vez expuesto a ideas y conocimientos, ser capaz de hilar conceptos y hacerte las preguntas adecuadas para plantear nuevos escenarios y posibles creaciones. Fomentar la creatividad, vamos.

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-Shaydund-

#387

Gobierno no es lo mismo que estado.
Lo que siempre ha habido es gobierno, pero no siempre ha habido estado. Y mucho menos "estado - nación".

Pero bueno, no va de esto el tema.

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