¿Porque no hay un partido de centro?

#59 Me da una pena, ver lo que ha hecho partidos como el PP y el GAV en el país Valenciano. Para ocultar una historia e incluso una lengua, hasta tal punto de decir imbecilidades tales como que el Valenciano y el catalán son dos idiomas distintos.

Pero, lo que me sabe realmente mal es que los que sufrís las consecuencias sois vosotros y no ellos.

Voy a poner un ejemplo en forma de video que va a dejar patente lo dicho:

http://www.youtube.com/watch?v=zfGRZPK3gnQ

Suerte que hay gente que está haciendo un buen trabajo allí...

#62 A ver payaso, deja de decir idioteces. Sino tienes ni puñetera idea de historia, te callas. Pero para inventarte historias ya están otros.

Y si algún día te da por conocer la verdad, cómprate un buen libro de historia de Cataluña.

#63 Los resultados tan abrumadores del PP en valencia tienen una explicación y es que todos los nacionalismos aparte de buscar formar un territorio como nación, buscan la anexión de territorios ajenos. Claro, los "paises catalanes" es un invento de pensadores , intelectuales e historiadores catalanistas para buscar la anexión de lo que fue la antigua Corona de Aragón, formada por distintos reinos independientes, todos ellos. Claro, los Valencianos no creo que se vayan a dejar absorber por ningun nacionalismo y de allí saco o encuentro el razonamiento de porqué el PP arrasa en la Comunidad Valenciana.

#63 Gracias por los insultos, el problema está en que me sé mejor la historia y las raices de cataluña que tu que nace gracias a la Corona de Aragón, gracias a la conquista de los cristianos Aragoneses de el 80% del territorio de lo que a día de hoy es Cataluña, ya que tan sólo eran 2 o 3 condaditos y ahora son un gran pueblo, claro, las cosas se suben a la cabeza y derivan en traición.

Porque eso no existe.

#65 Esto tiene una explicación: Se llama auto-odio. Consiste en el lavado de cerebro españolista.

Valencia, Alicante, Barcelona fueron las principales sedes del republicanismo, con la victoria de los nacionales en estos lugares se llevó a cabo una tarea importantísima para disolver cualquier rasgo identitario. No fue fácil, prueba de ello es que aún siguen con el mismo rollo.
Pero lo que nunca lograran callar, es la historia.

El mismo Felipe González dijo:

El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán.

Toledo , Mayo del 1984

#71 A ver qué día eres capaz de tener opiniones propias, en vez de ir citando y tergiversando a quien te conviene según el tema.

Y relájate, que con 17 años te alteras y flipas demasiado rápido intentando dar lecciones a los demás.

#63 A ver enterao de la vida, que parece que hayas estado en todos los sitios y hablado con todo el mundo. Aquí en Valencia el PP triunfa por varias razones:

• No existe una oposicion seria. Es más, la oposicion del PSPV parecia que queria lo peor para valencia. Ni quiere F1, ni PHN, ni AVE... ¿pero de que van?¿que querian hundir valencia?

• El PP ha hecho una muy buena politica en casi todos los aspectos (empezando por el trabajo). Increible lo que ha cambiado Valencia en estos ultimos 10 años.

• La politica del gobierno central de ZP ha acabado de hundir el proyecto de Joan Ignasi Pla (buen hombre por cierto, pero vileme..nte pisoteado..), ya que a ZP daba por perdida Valencia desde el primer dia.

OJO! no digo que el PP sea la polla en todas partes (no tengo ni idea), solo que aqui lo han hecho muuy bien y eso la gente lo nota, o alomejor estamos todos equivocados... quien sabe xDD

PD: Lo del anticatalismo viene por la ridiculas pretensiones (las cuales todos conocemos) que algunos sectores del catalanismo mas rancio intentan llevar a cabo.

Pido disculpas si he ofendido a alguien...no era mi intención.

#72 El error está en que empiezas la historia demasiado tarde...

Corría el siglo VIII cuando los pobladores visigodos y árabes empezaron a dejar paso a un nuevo inquilino, los francos. Estos no llegaron toda la península Ibérica, sino que se quedaron a la zona que hoy conocemos como Catalunya. A diferencia de los otras pueblos, con los que no había demasiada relación, Catalunya, el año 801, pasó a ser un departamento fronterizo del Imperio de *Carlemany.

Catalunya, dependiente de los francos, se estructuró en condados gobernados por condes designados por el rey franco, de los cuales el de *barcelona empezó a tomar cierto protagonismo. El departamento funcionó de este modo hasta que el año 985 una incursión árabe causó graves destrozos a los campos, las cosechas y las poblaciones catalanas. Como que el departamento dependía de los francos, el conde de *barcelona pidió ayuda en París para la reconstrucción. Los francos no enviaron ni respuesta ni ayuda y fue entonces, el año 988, cuando el conde de *barcelona decidió no rendir vasallaje al rey franco. Nacía así la Catalunya independiente, con moneda, legislación, ejército y nobleza propia. Es decir, con estructura de estado.

Saludos.

#79 por esa regla de tres Roma tendría derecho a reclamar toda Europa, Los moros la peninsula y los dinosaurios la tierra no te jode...

#79 Es algo que llevo buscando meses, porque no se si lo he perdido, aunque confio en tener esperanzas de encontrarlo y darle segunda lectura. Es un escrito breve sobre la Corona de Aragón.

Cataluña no existía, lo que había eran 2 o 3 condados catalanes aislados y con nulo poder económico o militar.

Fue gracias a los cristianos aragoneses ( no recuerdo el rey ) quienes conquistaron el resto de condados catalanes y entonces se formó la actual cataluña. Lleida o Lérida, era territorio Árabe y se conquistó por los Aragoneses para la Corona de Aragón y ahora eso es cataluña. Y el resto de la Corona de Aragón se conquistó entre ambos pueblos, cataluña por su situación geográfica ( próxima al mediterráneo y proclive al comercio ) a lo largo de los siglos ha crecido más que Aragón, pero hace siglos no era prácticamente nada y fue conquistada por los cristianos Aragoneses.

Lo que te quiero decir es que somos la misma raza y España es cristiana o no será España. Y cataluña o es cristiana o no será Cataluña. Porque esto no es territorio nuestro. Si los árabes adoptaran la misma posición que los que hablan de los paises catalanes, ellos perectamente podrían reclamar al-andalus o españa entera.

La tergiversación que se ha hecho de la historia en cataluña con fines políticos ralla lo absurdo. Se pretende vender que cataluña ha sido una megàpotencia mundial, cuando fue fruto de las conquistas de los Aragoneses y luego por su situación geográfica fue Cataluña la que creció en población y en riqueza. Claro que ahora siglos después, asi lo pagan, pretendiendo anexionarse territorios que jamás le fueron propios. En fin, más imperialismo y nuevamente dirigido por Aragoneses ( Carod ROvira juajua )

Para formar una nación no basta con hablar una lengua, ni tan siquiera tergiversar la historia. Catalanes y Españoles somos lo mismo y llevamos compartiendo siglos y siglos de historia con más o menos fortunay con encuentros y desencuentros, como todo pueblo o nación. Los catalanes deberían de decirle a su clase política que dejen de enfrentar a cataluña con el resto de España, porque es lo que parece que se lleva en el día a día en cataluña, por desgracia.,

#84 ¿ Que entiendes por Cataluña, dos condados o tres condados ? Eso no es ni la sexta parte de la cataluña actual y ni la decimoséptima parte de la Corona de Aragón ( que ahora llaman paises catalanes )

La cataluña actual se formó gracias a la Corona de Aragón, hasta entonces eran 2 o 3 condaditos de pandereta. No puedes decir que Cataluña ya existía antes de la Corona de Aragón, en todo caso se le podría llamar los condados catalanes, que no serían más de 2 o 3 xD

El problema es cuando se hace ver que Cataluña ha sido lo que no era, desvirtuar sus orígenes, desvirtuar su historia que ha estado dentro de la Corona de Aragón y jamás de los paises catalanes. Todo esto es de un absurdo impresionante.

#84 Carlemany es Carlo Magno?

no jodas, xq tienes esa mania de poner nombre ridiculos a todo lo que usas para tus pobres argumentos?

de todas formas, este thread es estúpido e inutil mientras no definamos que entendemos por centro, asi que paso de discutir inutilmente.