El PP NO ira a la manifestacion contra ETA.

kakarikez

no se como discutis acerca del lema de la manifestacion. si no van es pq no les da la gana y pq lo organiza quien la organiza.

a la AVT y al PP les daba igual que el lema fuera ese o "buenos dias hasta mañana los lunis y zo nos vamos a la cama" pq no iban a acudir.

ahora es cuando hacemos la reflexion, acudio el PSOE a la manifa por el 11-m??? me parece recordar que si....y lo que es mas cuestionable...y como era el lema de dicha manifestacion?¿

"por la constitucion con las victimas" que la verdad me parece MUCHO mas discutible que el lema de esta manifestacion.

Monto el PSOE algun numerito por ello?¿ no....se quejo e intento dar la nota? no

y que hizo entonces el PSOE? pos lo que deberia hacer el PP en este caso. callarse la boca y dejar al gobierno del momento la responsabilidad sin intentar ni meter mieda ni aprovecharse de un atentado con fines electorales.

y esa, amigos, es la diferencia entre el PP y el resto de partidos. Al PP le da igual de quien sean los muertos si con eso saca rendimiento electoral y votos cara a las elecciones. Lo intento el 11-M lo esta intentando ahora y lo ha intentado toda su vida con ETA y la AVT

M0E

los colectivos de ecuatorianos tampoco van a acudir, cuándo vais a empezar q decir que éstos también van de la mano de la derecha, y que son un brazo más de la extrema derecha, y que están enajenados, y que sólo buscan venganza, y que no se les debe tomar en cuenta xq buscan la constoversia y la venganza?

Kartalon

#88 Ya está enlazada la imagen simplemente en vez de "incluida" en la discusión (algo que puede hacer cualquiera), así que deja de respaldarte en una falacia :)

#92 Por favor, deja de decir eso por todos lados que además estás desviando hilos :S

Como ya te contesté en el otro lado (copio y pego)...

http://actualidad.terra.es/sucesos/...cion_1320619.htm

Se ha creado repentinamente una asociación "satélite" llamada Federación de Ecuatorianos de Madrid (que es a la que hace referencia LD) que es distinta a la Federación de Asociaciones de Ecuatorianos en España (FENADEE) (que mantiene que seguirá yendo a la manifestación que ellos mismos han convocado aunque esto LD no lo especifique) y, curiosamente, esa Federación de Ecuatorianos que nunca había hecho presencia hasta el domingo que hizo su primer acto de presencia tiene una presidenta española (Lola Borge) la cual reconoce que su federación ni siquiera está registrada.

Si quieres participar en la discusión te rogaría que lo hicieses siguiendo el hilo de la misma (y, de paso, aportando fuentes y argumentos válidos)

KuS

#92 ¿Colectivos de ecuatorianos creados este domingo no? Llénate de gloria machote xDDDDD

Lo del PP es vergonzoso, así como de esperar. Lo de la AVT más de lo mismo, ¿qué vas a esperar de una asociación en la que si no opinas políticamente como ellos dejas de ser "victima" aunque te falten piernas o similar? De risa vamos xD

M0E

#93 si mi comentario es "desviar la intención del post", es que, para ser moderador, el concepto de post lo tienes algo deformado (cosa dificil de explicar)

Kartalon

#95 Que susceptible a las críticas constructivas eres. Desviar un post es cuando se saca un tema nuevo distinto al que se está discutiendo con la intención de que se deje de discutir el tema anterior al que ha conducido el hilo de la discusión.

Para discutir un tema distinto al del hilo lo suyo es crear un hilo nuevo.

Y sí, esta metadiscusión sobre la discusión también es desviar la discusión xD Así que mejor dejémoslo :S

Edit: #97 Bueno, entonces me tomaré lo de los ecuatorianos como una nueva línea de debate después de que en la anterior página acabara toda la movida de la AVT y los Peones Negros. Pero teniendo en cuenta lo de que esta federación de ecuatorianos tiene pinta de ser un tanto falsa... Veo poco futuro a esta línea de debate :S

M0E

#96 realmente ahora si que estamos desviando ahora el post xD y tampoco quiero hacerlo, pero sinceramente, lo único reprochable hacia mi reply es que no aporto fuentes, cierto, y ya me jode a mi, que lo he oido en la radio.. por lo demás, mi comentario, afortunado o no, está dentro de la intención del thread..

Chusssky

Una vez que la gente se va dando cuenta de para que es la manifestacion, siguen las bajas, y estos hablan bien clarito

El Foro de Ermua tampoco asistirá a la manifestación al considerar que UGT ha actuado de "mamporrero" del Gobierno

La manifestación menos unitaria que se conoce tras un atentado de ETA sigue mermando en adhesiones. El Foro de Ermua, uno de los primeros en exigir que apareciera la palabra Libertad, ha decidido finalmente no acudir. En un extenso comunicado el Foro considera que la marcha "ha dejado de ser el lugar de encuentro de todos los ciudadanos que deseamos solidarizarnos con Diego Armando Estacio y Carlos Alonso Palate, asesinados en el brutal atentado cometido por ETA en Barajas". Por el contrario, cree que está conducida por UGT para hacer de "correa de transmisión" del Gobierno. Mientras, el PSE ha anunciado que no irá a la manifestación de Ibarretxe si se mantiene el lema y la presencia de la ilegalizada Batasuna.

(Libertad Digital) El Foro de Ermua comienza su comunicado recordando la sucesión de acontecimientos que han motivado su decisión: Lo que era una convocatoria al margen de cualquier interés de partido, fue rápidamente neutralizada y se procedió por parte de UGT –apelando al apoyo de CCOO– a organizar una manifestación paralela el mismo día en que estaba convocada la de la comunidad ecuatoriana".

Tras ello, Foro de Ermua consideró "insuficiente" el lema elegido que reza Madrid, por la paz y contra el terrorismo por lo que exigieron que figurara la palabra Libertad. De lo contrario, en su opinión, podía entenderse que no se hacía censura alguna a la política de negociaciones con la banda seguida por el presidente del Gobierno, algo del todo opuesto al "principio democrático de no realizar cesión política de grado alguno frente al terrorismo".

Manifiestan que en todo momento tenían intención de acudir a la manifestación siempre que se respetaran esas líneas. En un principio se planteó la posibilidad de llevar una pancarta propia pero los últimos acontecimientos han consolidado la decisión de declinar su presencia. La asociación agradece en el comunicado, tanto a CCOO como a la FENADEE que "rápidamente admitieron la inclusión de la defensa de la libertad en el lema y apoyaron la petición del Foro Ermua".

Según el comunicado, que lleva el título Hasta aquí hemos llegado, "UGT, actuando a todas luces de mamporrero del Gobierno, se negó expresa y contumazmente a incluir la defensa de la libertad en el lema de la manifestación, imponiendo su posición al resto de los convocantes".

Foro de Ermua lamenta que "la utilización de la manifestación por UGT ha derivado en la adopción de decisiones organizativas cuyo sentido ha sido crecientemente excluyente de la ciudadanía democrática que no se identifica con la política de negociación con ETA mantenida por Rodríguez Zapatero".

Concluyen el extenso comunicado diciendo que "UGT, actuando al servicio del Gobierno, ha convertido lo que debía ser una marcha unitaria de solidaridad con las dos últimas víctimas de ETA, contra el terrorismo y por la libertad, en una manifestación con la que se trata de avalar una política de diálogo y cesión permanente al terrorismo que ha provocado el fortalecimiento de la banda y la división en la lucha antiterrorista".

Retomando el título de su comunicado, el Foro de Ermua pone punto y final a su intento por concurrir a una marcha que debiera condenar el terrorismo con intenciones de liquidarlo y no de negociar con él. "Hasta aquí hemos llegado (...) el Foro Ermua, que ha realizado todo tipo de cesiones y esfuerzos por buscar la unidad, no puede mantener su apoyo a la manifestación".

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276296488.html

GreNkaS

Así, así, más desunión. Lo que no entiendo es como piden consenso y luego son quienes rompen con todo.

kakarikez

#99 que va, es que el resto de partidos han hecho un pacto contra ellos

es como el chiste del tio que va en direccion contraria por la autopista, enciende la radio y oye en las noticias

-atencion atencion, avisamos que hay un conductor temerario conduciendo en direccion contraria por la a-3 extremen las precauciones

y el tio tras oir la noticia, dice:

-joder!!!! uno no!!!! VAN TODOS!!!!!

Chusssky

Lo que no entiendo es como piden consenso y luego son quienes rompen con todo.

¿Quien dices que rompe con todo?

La asociación agradece en el comunicado, tanto a CCOO como a la FENADEE que "rápidamente admitieron la inclusión de la defensa de la libertad en el lema y apoyaron la petición del Foro Ermua".

Según el comunicado, que lleva el título Hasta aquí hemos llegado, "UGT, actuando a todas luces de mamporrero del Gobierno, se negó expresa y contumazmente a incluir la defensa de la libertad en el lema de la manifestación, imponiendo su posición al resto de los convocantes".

kakarikez

#101 ahi son los del foro de ermua los que claramente rompen el consenso.

la manifestacion la convoca quien la convoca, si no estas de acuerdo, por no vayas, pero no empieces a pedir que cambies cosas. que la hubieran convocao ellos

Chusssky

Pues si, la conovoca quien la convoca, y luego se meten otros para poder manipularla.

Lo que era una convocatoria al margen de cualquier interés de partido, fue rápidamente neutralizada y se procedió por parte de UGT –apelando al apoyo de CCOO– a organizar una manifestación paralela el mismo día en que estaba convocada la de la comunidad ecuatoriana".

ahi son los del foro de ermua los que claramente rompen el consenso.

Ya te digo, esta clarisimo xddddd

Gracias por tu colaboracion.

kakarikez

que se hubieran sumao los del foro de ermua xD

que te adhieras a una manifa no significa que la manipules

los cocos y los d eugt se sumaron a la convocatoria aceptando su lema tal y como es.....el foro de ermua no, si no le ponen lo que ellos quieren no van.

es como si ahora la asociacion de amigos de la cerveza pide que en el lema salga "por una 0,0 de calidad" y como no se lo ponen pos no se unen xd

p.d. todas las frases que me pones estan sacadas de LD. no se que veracidad quieres que le de

J

yo tampoco iré :D

Martita-

Al final la UGT ha puesto en el lema la palabra libertad, pero los del pp tampoco quieren ir y quieren que desconvoquen las manifestaciones.

http://www.20minutos.es/noticia/191089/0/manifestacion/cambio/lema/

Deckard_29

El Mariano la está cagando a base de bien.

Si mañana no van a la manifestación no le quedan excusas.

Quiero otro candidato a las elecciones o me quedo en casa ese día.

Mk

Sencillamente el PP está haciendo el ridículo más espantoso. No saben ya que excusa poner para no ir a una manifestación CONTRA ETA cuando anteriormente han organizado mediante su satélite mediático AVT una manifestación semanal CONTRA EL GOBIERNO por intentar poner fin a la violencia. Y luego dicen que Zapatero está con ETA.

Es un sinsentido.

thrazz

Muy bonito. Dan la brasa para que cambien el lema de la manifestación negándose a ir si no lo hacen. Se cambia y ahora dicen que no van.

Es que ya no era ni pataleta, era un berrinche fake.

C

#109 pero eso no quita por sentido comun de explicarse por que no querian poner de lema libertad y si dialogo, que pasa q en este pais ya n ose manifesta por la libertad en contra del terrorismo pero si a favor del dialogo con esa gentuza?.

La division se crea una manifestacion q apoya la gente el dialogo y otra en contra del terrorismo, que ponga una atentado esta gentuza y haya una manifestacion a favor del dialogo es de subnormales.

#111 y el PSE?, ese no es un partido?, y cuando hables terminalo de forma completa ok?.

SgtOpio

Extracto de la noticia en elmundo.es [...]

En un comunicado, el PP asegura que la prioridad en este momento es fijar una política "clara encaminada a la derrota definitiva de ETA" que es "imprescindible a la hora de saber qué se está respaldando en una manifestación para definir un lema y un manifiesto coherentes".

Con la primera parte de este texto que he extraído en concreto estoy de acuerdo, es cierto que hay que trazar una linea de actuación contra el terrorismo ya que la actual no ha funcionado (el gobierno en contra de lo que dicen aquí algunos está en ello, según sus propias palabras), pero eso no quita para que se acuda a una manifestación en contra de ETA.

La 2ª parte ya es de chiste, y de los malos. Montan el pollo por no estar de acuerdo con el lema, se cambia por el que ellos quieren para que asistan, y una vez hecho todo esto por ellos siguen diciendo que no van poniendo escusas totalmente ridiculas....

#110 diálogo se va a poner en la manifestación de Bilbao, organizada por el PNV y a la que va a asistir Batasuna. Infórmate un poquito antes de hablar.

EDIT: #110 El PSE ya ha dicho ayer que no iba a ir.

KuLaG

Lo peor es que las manifestaciones en la calle han sido abducidas por los politicos y sus mamporreros mas ciegos (de los que por cierto hay bastantes por aqui), ahora no puedes salr a manifestarte por nada por que todo se interpreta como a cada cual le sale de los cojones y todo tiene lectura politica.

Sinceramente da asco.

Deckard_29

#110 Que no. Que en los nuevos lemas de las dos manifestaciones ya queda claro de que va el tema. Que el PP la está cagando. Hay que ser un poco objetivos. El Rajoy nos está llevando a la mierda.

KuLaG

#111

Si bueno, el lema (modificado ayer) de la manifestacion de Bilbao es "Exigimos a ETA el final de la violencia. Por la paz y el diálogo"....

Mas claro, agua.

Chusssky

Yo no se si iran o no iran, porque esto es un cachondeo, primero los convocantes ecuatorianos y CCOO dicen que si se incluye "libertad" como pide el foro de Ermua, pero la UGT inexplicablemente se niega, como si le diera alergia esa palabra, el foro de Ermua, descubre a los ciudadanos ayer, la inexplicable negativa de UGT a incluir "libertad" (lo mismo se pensarian que querian añadir "digital"), la UGT que nota como le han dejado las verguenzas al aire, hoy dice que ahora si, pero que ademas hay que incluir "la vida" (no dice porque antes no y ahora si), a todo esto el PP ya tenia un comunicado explicando el porque no iba, y ahora se encuentra con el nuevo cambio.

Esto es de locos, ¿no hubiera sido lo logico consensuar entre todos el lema desde el principio, en vez de el ahora no lo pongo, ahora lo pongo, ahora lo cambio, ahora no lo cambio?, no solo en Madrid, en Bilbao andan igual. Asi se hacia antes que yo sepa.
¿No seria logico aclarar cual va a ser la politica antiterrorista primero para no crear confusion, y evitar que la gente no sepa realmente porque se esta manifestando o como va a interpretar cada uno esa manifestacion?.

2 semanas despues del brutal atentado, y yo por lo menos no se cual es la politica antiterrorista ¿se va a seguir negociando?, ¿se va luchar contra ETA?, ¿se volvera al pacto antiterrorista con el PP?, ¿se anulara el actual que marca claramente la necesidad de ausencia de violencia?, ¿se hara uno nuevo?, ¿con quien?....hagan sus apuestas...lo dicho, un cachondeo.

Y todo esto viene de la prostitucion del lenguaje en el que nos han metido, hemos llegado a un punto en el que las palabras paz, libertad, dialogo, etc, significan cosas completamente opuestas segun la boca de quien salga, hasta el punto que se provocan situaciones absurdas como los etarras manifestandose por "la paz "con las victimas, para unos paz es rendicion del estado, para otros es lucha contra el terrorismo, para unos dialogo es negociar la entrega de las armas y el abandono de la violencia, para otros es pagar un precio politico, ceder al chantaje mortal.

La paloma de la paz en este pais ya no es una paloma, es una gallina, por aquello de "eres mas puta que las gallinas"

SgtOpio

#115 lo lógico hubiera sido ir y punto. Lo que no puede ser es que un partido promulgue como opción contra el terrorismo la unión de todos los demócratas y a la primera de cambio organizar este follón, que si se hubieran sumado, o directamente sacado su propia pancarta pues ya estaba, pero sumándose a la manifestación.

Los de eta deben estar descojonandose vivos.

EDIT: por cierto, tan importante te parece la pancartita de la cabecera?? A mi me importa 3 cojones ponga lo que ponga, lo que interesa es ver a los políticos unidos por la causa y caminando en la misma dirección para conseguir un objetivo común, no porque pongan "Etarras comednos los huevos" van a llevar más o menos razón.

EDIT 2: ¿se volvera al pacto antiterrorista con el PP?
Cómo se va a volver si no se ponen de acuerdo ni para acudir a una manifestación.

JuAn4k4

#110 Yo no leo "dialogo" en el lema.

KuLaG

#115 quizas es que todos los integrantes de Gobierno deberian tatuarse en la frente "se ha roto el dialogo con ETA" para recordaroslo constantemente, pq ya lo han dicho unas cuantas veces. Como dice el dicho, no hay mejor sordo que el que no quiere oir.

C

#111 si dices que el pse no asistira la manifestacion por q no esta de acuerdo con el slogan y #117 dice q no ve "dialogo" entonces por que no va el pse me he perdido, paris al pp por que cambian el slogan en el ultimo momento y ya no van , y sucede lo con el pse mismo en el pais vasco.

conclusion : esto es un cachondeo de ambos.

#118 el unico zp, que se deje de ambiguedades en todo lo que se pone a decir.
Si tiene que ir a una rueda de prensa a solo contestar "si" o "no" el pobre no aguantaria.

#119 yo entendi q dijisteis q en la manifestacion vasca quitaron el lema del dialogo y la madrid la de no poner libertad.

SgtOpio

#119 el PSE no va porque va Batasuna, no por problemas con el lema. Y no pone diáologo en la manifestación de Madrid, nunca lo ha puesto.

Es en la de Bilbao donde lo pone, cuyo lema es "Por la paz y el diálogo. Exigimos a ETA el fin de la violencia"

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