Referéndum Brexit, ¿saldrá UK de la UE el 23 de junio?

kraqen

#3471 Yo creo que las primarias en los EEUU cuentan ya como antecedente.

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casimedia

¿Habeis visto que el parlamento ha rechazo las elecciones el 12 D?

Se están cachondeando pero bien de la UE.
Estos son como los indepes, un grano en el culo pero bien gordo.

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kraqen

#3482 La cosa no es tan simple. Las encuestas no van bien para los interses de los demás quitando a los conservadores, que no se aseguran tener mayoría para poder hacer el Brexit de todas formas.

Si esto es así en Reino Unido, imaginate el caos que sería la salida de Cataluña, con la cámara partida igualmente pero más fragmentada, cada partido mirando por sus intereses (contrapuestos completamente con el resto de una forma u otra) y tratando de hacer una constitución o el mejor trato para Cataluña.

d4n1p3

#3481 #3471

B

#3480 renunciar en españa ?😂😂

Lexor

https://www.theguardian.com/politics/live/2019/oct/29/brexit-latest-news-general-election-debate-boris-johnson-faces-backlash-from-tories-over-plan-to-hold-election-before-passing-withdrawal-bill-live-news
elecciones here we go

19 días después
chiptune
kraqen

Para que luego digamos de la Junta Electoral en España, los Tories están haciendo una campaña de desinformación masiva, creando páginas web falsas y usando su cuenta oficial (verificada) de Twitter para hacerse pasar por sitios anti-noticias fake para vender su mensaje.

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/tory-fake-labour-manifesto-website-fact-check-general-election-a9212076.html

https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/general-election-tories-twitter-fact-check-uk-conservative-party-fake-account-a9210356.html

Y mientras la Junta Electoral británica dice que no puede hacer nada y que todos sean buenos:

B
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Leoshito

Joder con el liberalismo y la libertad.

kraqen

Me acuerdo de los que decían que iba a ser todo un paseo de rosas y que los EEUU no se los iban a comer vivos.

Posición de negociación reforzada xd

Por cierto, para los que estéis siguiendo las elecciones, hay un buen lío montado con la iglesia judía que está favoreciendo de una manera muy burda a los conservadores y haciendo campaña en contra de los laboristas.

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B

Cómo me gusta ver la follada anal que se están llevando los piratas

ChaRliFuM

El Brexit ha sido perfecto para las hienas carroñeras que buscan pescar chollos en UK cual adolescentes en el Black Friday

Reino Unido es mucho más débil sin la UE y estando en tierra de nadie todo el mundo está en posición de aprovecharse de ellos.

Se la han metido doblada a los pobres británicos

RayF

#3491 Como para no estar la cúpula judía a favor de los conservadores viendo el antisemitismo y el racismo que hay dentro del partido laborista.

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kraqen

#3494 ¿Lo dices mientras hacen oídos sordos al anti-semitismo del partido conservador? Del que también ha salido candidatos con escándalos por lo mismo, pero casualmente no se habla casi nada.

Mientras Corbyn condenando constamente y asediado.

No es coincidente que esto pase justo cuando el partido laborista está al alza, y que casualmente el jefe de la confederación judía sea amigo de Johnson. Que por cierto se ha llenado siempre la boca de meter mierda a los musulmanes. Pero supongo que ese racismo es del 'bueno'.

Mirtor

#3489 Privatizar el NHS... Deberían estar todos los británicos en pie de guerra ante la sola idea. ¿Es que no saben cómo funciona la sanidad en USA?

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Contractor

#3496 Es que además uno de los lemas más exitosos del Nigel Farage fue lo de que los 350 millones de libras que aportaban cada semana a la UE, irían para fondos al NHS XDDD

Lo del Brexit es genial, de verdad. Ah, benditos referéndums...

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Leoshito

Sería poético que la colonia acabe conquistando a la "madre patria".

Mirtor

#3497 Lo que pides por Aliexpress: £350 M para el NHS a la semana.

Lo que te llega: Tener un accidente de coche y decirle a un chaval que te viene a socorrer que no llame a la ambulancia porque no te lo puedes permitir.

GaN2

El NHS funcionara mal pero no es la pura mierda de sistema que tenemos en USA. Lo que es incomprensible es que en una negociación bilateral con otro país esté te imponga que tienes que privatizar tu sistema sanitario...

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Ulmo

#3500 Es algo más complicado que eso, el NHS ya está en gran medida gestionado por centros privados a los que el estado les paga los servicios que realizan. Es una especia de cartilla sanitaria o un seguro privado de mínimos pagado con dinero público. Y no funciona tan mal, diría que es incluso más rápido que el sistema español, el problema es que el servicio es notablemente peor, pero funcionar más o menos funciona bien.

Es un concepto un tanto extraño que aquí en España no tenemos, pero público, lo que se dice público, en el sistema sanitario inglés hay bien poco. Así que privatizarlo les resultaría terriblemente sencillo ya que solo necesitarían decirle a los ya centros privados de atención primaria que le tienen que pasar la factura, o un % de ella, al enfermo.

No es como en España que para privatizarlo deberíamos empezar por hacernos preguntas tan complejas como ¿cuánto cuesta XX? y ¿a cuánto debería cobrarse para hacerlo sostenible? Todo eso en UK ya lo saben perfectamente.

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B

#3501 Cómo funciona exactamente el NHS? Se paga algo al año o qué?

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GaN2

#3501 Pero entiendo que aunque los centros sean privados al ciudadano no le cuesta nada ni tiene que pagar un seguro mensual, ¿no? Algo parecido pasa en España con las consultas derivadas a los centros privados, el ciudadanos como tal no paga nada aunque la prueba se la hagan en la Clínica Quirón (por poner un ejemplo) dado que ya lo está pagando con la seguridad social.

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Mirtor

#3503 Por lo que he leído por ahí, el ciudadano no paga y, de cara al público, funciona relativamente parecido a nuestro sistema. Pero yo no he vivido en UK, aquí hay gente que te podrá explicar mejor.

Kaiserlau

Les podrían denunciar por fraude a los brexiters? ahora ya lo tienen negro sobre blanco.

Han mentido descaradamente y han negociado a las espaldas y contra el interés general de su pueblo.

Ulmo

#3502 #3503 Funciona como aquí, pero todos los centros de atención primaria son privados. Tú te puedes apuntar al que quieras, porque hay muchísimos, son sitios pequeños muy cutres y casi sin material, pero la ventaja es que alrededor de tu casa tienes como 10 y vas y te apuntas al que te de la gana siempre y cuando le queden plazas libres. El gobierno fija un máximo de pacientes inscritos en función del número de médicos supongo, porque algunos estaban llenos cuando fui a registrarme.

Vamos, que es un puto local con 1 secretaria y un bajo número de médicos para recetar paracetamoles y poco más. Para cosas gordas te pueden hacer un volante para visitar al especialista, como sucede aquí. No tienen ni por asomo los recursos de un centro de atención primaria en España.

@yooyoyo creo que trabajaba de enfermero en un hospital de allí, sabrá mejor como funcionan los hospitales, peros los centros de atención primaria son bastante cutres.

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yooyoyo

#3506 No es así.

Los centro de atención primaria son 100% públicos, como los ambulatorios en España. Puede que lo estés confundiendo con Alemania donde sí es como dices y no solo el médico de familia si no los especialistas también.

El sistema es idéntico con matices al que hay en España, pides cita a tu médico de cabecera, el cual puedes elegir, como en España, y este te ve (o la enfermera si es algo menor, también como en España) para recetarte o derivarte al especialista/mandarte alguna prueba por la que te tienen que dar cita.

Lo que si es cierto es que las prácticas (GP, general practice) son muy pequeñas, abundantes y mucho menos equipadas que un ambulatorio. La diferencia reside que en vez de un centro dando cobertura a toda una localidad, tienen una pequeña clínica por barrio prácticamente, pero todas son públicas pagadas por el NHS. Los gp privados solo pueden atender pacientes privados, el resto son médicos pagados por el estado y jo obtienen ningún beneficio por atender pacientes.

Pd: No soy enfermero xD

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Ulmo
#3507yooyoyo:

Lo que si es cierto es que las prácticas (GP, general practice) son muy pequeñas, abundantes y mucho menos equipadas que un ambulatorio. La diferencia reside que en vez de un centro dando cobertura a toda una localidad, tienen una pequeña clínica por barrio prácticamente, pero todas son públicas pagadas por el NHS.

¿Estas seguro? Porque yo en Cambridge tenía algunos GP en literalmente locales y los diferentes que tenía alrededor no tenían ni horarios homogeneizados, de hecho elegí uno porque era de los pocos que el horario me iba medianamente bien.

Luego sí es cierto que había unos más grandes que no solo atendían sino que además coordinaban otras cosas, como por ejemplo cuestiones de maternidad (tuve a mi hija en Cambridge) y ahí sí que me daba la sensación de equipamiento público porque además ofrecían servicios adicionales.

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yooyoyo

#3508 Basicamente los GP privados no tienen permitido atender pacientes del NHS porque nadie va a pagar el profit de la prueba o la cita, no hay beneficio y la clínica saldría perdiendo.

Es un poco lioso porque al haber tantos, con horarios diferentes y hasta reviews en google puede llevar a pensar que son privados pero si así fuese, yendo con tu NHS number no te atenderían.

Piensa que si fuese de la manera que dices harían como Alemania, donde solo la atención hospitalaria es financiada con tus impuestos y la primaria está financiada mediante un seguro privado obligatorio que se te deduce de la nómina y el cual puedes elegir, literalmente te obligan a pagar un seguro privado para cosas menores. Si en UK fuese así tendrías que pagar un seguro aparte como en merkelandia para que las clínicas puedan pasar la factura.

De hecho en España se hace una cosa impensable en UK, que es derivar pacientes de la pública a la privada para pruebas que pagan las comunidades y estas se lo llevan muerto. Cuando lo comenté aquí fliparon, lo consideran un fraude al sistema y que cojones, en realidad lo es.

Lexor

https://www.elmundo.es/internacional/2019/12/02/5de5095afc6c83e21f8b468d.html
johnson echa la culpa a europeos por el aumento de violencia y drogas en UK

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