El Rey y los Toros, por supuesto...

#119 El sentido común del que yo hablo no se aprende a través de doctrinas morales sino de observación de uno mismo y de su entorno. Aquí van unos ejemplos de a que me refiero:

• El uso del burka no es usar el sentido común.

• El sentenciar a muerte a una persona por ser homosexual no es de sentido común.

• El observar y escuchar para aprender de todo cuanto te rodea es usar el sentido común.

• La introspección y el análisis es usar el sentido común.

• La doctrina moral no es sentido común.

• La religión no pertenece al sentido común.

• La verdad pertenece al sentido común.

• La lógica pertenece al sentido común.

El término "sentido común" es relativo al empirismo pero se ha desvirtuado y se ha asociado a la tendencia de pensamiento social.

#120 Yo no estoy juzgando nada, tan solo analizo si algo nace de la empírica o si nace del prejuicio moral/social y del miedo.

#123 Es una pregunta irrelevante pero te la contestaré:

Las ví en la tele nada más. Tampoco he visto ejecuciones públicas ni lapidaciones y no necesito hacerlo para saber que no me resultaría una experiencia agradable.

#122 Esos ejemplos que pones... son para ti sentido comun. Para un afgano seguramente sea de sentido comun el que la mujer lleve burka y al ver en occidente mujere sin el piense que estan locas.

No veo ningun empirismo en el sentido comun ni en la moral. Son cuestiones creadas por la cultura.

#125 Muy bien, segun con el ejemplo que pones, el sentido comun es un instinto y el ser humano esta por encima de ellos.

Pero sigue sin venir a cuento con algunos de los ejemplos que pones. Sigue sin venir a cuento respecto al burka o respecto ejecutar a un homosexual por ser homosexual. Esas son cuestiones que salen de la cultura, que esta por encima de los instintos.

#127 Pues sigo sin ver la utilidad de lo que dices, pues no conozco a nadie aun que haya vivido ajeno a cualquier conocimiento aprendido o enseñado. Siempre veremos todo a traves del cristal de la cultura en la que hemos sido educados.

Aparte, mediante observación, análisis y comprensión, cada uno llegara a una conclusion, por lo que o el sentido comun, es comun por que todos tenemos ese sentido o no es tan comun, pues cada uno tendra una vision distinta.

A mi no me gustan los toros; pero me parece que mientras no se haga daño a un ser humano no hay crimen de ningún tipo y la gente es libre de hacer lo que le salga de los cojones con sus ganaderías y su ocio. Ya lo comenté en otro foro.

Y bien por Juanca, se ha portado.

Pero que gilipollez estas diciendo, si el que mas quiere a un toro es el ganadero que es quien lo ve nacer, lo alimenta lo ve crecer y por ultimo lo lleva a la plaza, los toros bravos como raza habrian desaparecido sin la accion del toreo, aqui lo que pasa es que se habla muy pronto de hipocresia cuando se tendria que cerrar la boca por que bien que levantais la voz a la hora de tachar de asesinos a los que rodean la tauromaquia pero os la trae al pairo como ha muerto vuestro fileton o las condiciones en que se crio, esta claro la carne que os comeis proviene de la magia no de matar animales.

Mi opinion es que si no os gusta u os parece una aberracion manifesteis vuestra opinion como derecho que teneis pero eso si, nunca menospreciando y poniendoos por encima de la gente que piensa distinto, como dice la frase vuestra libertad acaba cuando ataca a la de otro ser humano y los que disfrutan del toreo son tan humanos como vosotros por mucho que os las deis de superiores.

seguiría debatiendo, pero después de anoche con la cantidad de comentarios que hay y lo que me va a costar despertar...

Lo dicho, al menos es legal, tratar de erradicar primero acciones ilegales como puede ser la caza furtiva, que eso sí está extinguiendo a muchas especies que solo hay en la Península, o las peleas de perros, que son realmente lamentables, en las peleas de gallos no me meto, porque también lo hacen en el corral si juntas dos gallos, pero las peleas de perros son realmente tristes, ver cómo acaban esos animales, en muchas ocasiones perros de raza que son guapísimos, que terminan desfigurados, mutilados o en el mejor de los casos para el perro en cuestión muerto, porque otras veces lo abandonan o hacen cualquier barbaridad con él (me marcaron las imágenes de un doberman [mi perro preferido con diferencia y que no me moriré sin tener uno, no por capricho, sino porque es uno de los perros más inteligentes y más nobles y, me encanta] una imagen era de antes de las peleas y la otra de cómo acabó, francamente, para llorar, sin una oreja, le faltaba un trozo de carne de la cara, cicatrices...).
Pero es el cinismo de la humanidad, salvar antes a un toro que a otros seres humanos, esos que presumen de salvar a las focas, luego pasan junto a uno persona que se está muriendo en la calle como si no estuviese ahí tirada.

PD: no creo que se vaya a perder la tradición taurina, a menos que se legisle como ilegal, cosa que no creo que ocurra.
Y, no creo que se pierda porque siempre va a haber aficionados, a mí, una cosa que me sorprendió fue que 5 amigas mias se sacasen el abono para ir a los toros, cuando las ves y piensas que las sacas de fama y se pierden, a lo que iva, tradición padre hijo, unos llevan a sus hijos al fútbol, otros a los toros, a otros les introducen en deportes de contacto, etc. Todo es educación. Además de que los toreros no se extinguirán, ya que aunque se acabasen en España (cosa que me extraña), serían importados de México o Francia incluso.

#134 A mi también me disgusta el que hagan espectáculo de peleas de animales pero, ahí donde lo ves, las peleas de perros al menos son de perro a perro, lo cual lo equilibra bastante. Por muy fuerte que sea el toro en comparación al hombre, la diferencia intelectual y las mermas físicas con las que tiene que bregar el toro hacen que el torero esté muy por encima; solo hay que ver la proporción de toros muertos y toreros muertos/lesionados... la diferencia es CLARA. Aunque bien es cierto que la diferencia intelectual no es mucha xDDD

"Pero es el cinismo de la humanidad, salvar antes a un toro que a otros seres humanos, esos que presumen de salvar a las focas, luego pasan junto a uno persona que se está muriendo en la calle como si no estuviese ahí tirada."

Ese es el típico argumento absurdo que, además de meterte a ti también en el saco del cinismo, si te paras a leerla un momento hasta tu mismo te darás cuenta de que no hay por donde cogerla. ¿Salvar a otros humanos? ¿Pasar delante de gente que se está muriendo en la calle? Por favor... acabar con la tauromaquia es infinitamente más fácil que acabar con el hambre en el mundo, si es a lo que te refieres. Y si insinúas el acto de dar limosna a los pobres, te aseguro que si la gente no diese limosna los pobres no se molestarían en pedirla. Además, dudo que muchos puedan decir que hayan visto en España a alguien morirse en la calle.

Antes de gritar chorradas al cielo piensa lo que estás diciendo porque no hay nada de cínico en luchar por causas cercanas y que ves que pueden tener solución.

¿No os cansáis nunca de abrir estos hilos?

#132 Gracias por aportar un poquito de sentido común.

Seguro que todos vosotros no habéis visto ni a una vaca en vuestra vida, tenéis un gato del hipercor y veis Heidi. Seguid con vuestra moral de "LaSexta" criticando lo que ignoráis que así os va a ir todo muy bien.

A los que les gustan los toros de verdad, se quedan callados y no dicen nada, saben qué es el toreo y prefieren no escuchar los llantos de una masa que cada vez es más ignorante. No sabéis distinguir entre muleta y capote y os atrevéis a desear la muerte del que arriesga su vida en la plaza por amor a lo que hace. Para torear lo que se necesita es mucho amor a lo que se hace, no se puede torear por dinero o por fama. Se torea por amor al toreo.

#141 Porque para tener un master en tauromaquia necesitas ser como los elementos que ha mencionado #110, lo cual merma bastante tus capacidades argumentativas xD

EDIT

Por cierto, se me olvidaba #140!!
http://www.youtube.com/watch?v=orq7g6Q-pjE#t=0m32s "Skeeeeleetor! Que haséeees caraaajo!" x__D

MV se está llenando de perroflautas y progres de una manera brutal

#143 A usted seguro que no se lo pueden dar si escribe el premio a recibir con tilde.

#145 Claro que te puedo argumentar, pero los toros primero se han de conocer y después vivir para que te gusten. A mí no me gusta para nada el fútbol, pero los toros sí. Yo no me meto con las actividades de nadie mientras respeten a los demás, y creo que los toros no es nada tan diabólico. Pena que vaya a morir tan bella fiesta por la manipulación mediática de siempre. Si ya no ponen corridas te toros por la tele y solo se ven vídeos de las putadas que han hecho a los toros 4 sinvergüenzas(porque las ha habido). A mí me gusta el animal del toro, es un animal casi venerado, puro y bravo. Se ensalza la muerte del toro, aunque vosotros no lo veáis así, a mí me gusta ver un buen toro con una forma y un porte determinados etc. Hay muchas cosas en el mundo de la tauromaquia, no os podéis cerrar en que a la gente que le gusta es por sadismo o algo así. A veces el primer paso para no odiar es entender, lo más fácil es odiar lo desconocido. Por eso los pueblos se odian entre si y pasas las cosas en el mundo, por la ignorancia de lo ajeno y de lo que piensan los demás.
Yo respeto que no os guste, pero yo no voy a vuestras a casas desnudo con unas banderillas clavadas para ver si os convenzo de que seáis taurinos. Hay que respetar, que aunque no os guste el toro es un animal, no una persona. Y que deseéis la muerte a una persona solo por su trabajo... pues no sé, me parece deleznable, parece que os duele más ver que la gente disfruta viendo torear que a que haya gente pasándolo mal. Reflexionad un poco, quizás sea yo el que me equivoque, pero los toros son algo que se vive no que se mira.

#146 Joder, he escrito Nobel con tilde. Más que dislexia es que no me paré a pensar que es una palabra extrangera y la escribí utilizando la ortografía española. Pero vamos, que centrarte en esa gilipollez demuestra la carencia de argumentos que tienes.

Claro que te puedo argumentar, pero los toros primero se han de conocer y después vivir para que te gusten. A mí no me gusta para nada el fútbol, pero los toros sí. Yo no me meto con las actividades de nadie mientras respeten a los demás, y creo que los toros no es nada tan diabólico. Pena que vaya a morir tan bella fiesta por la manipulación mediática de siempre. Si ya no ponen corridas te toros por la tele y solo se ven vídeos de las putadas que han hecho a los toros 4 sinvergüenzas(porque las ha habido). A mí me gusta el animal del toro, es un animal casi venerado, puro y bravo. Se ensalza la muerte del toro, aunque vosotros no lo veáis así, a mí me gusta ver un buen toro con una forma y un porte determinados etc. Hay muchas cosas en el mundo de la tauromaquia, no os podéis cerrar en que a la gente que le gusta es por sadismo o algo así. A veces el primer paso para no odiar es entender, lo más fácil es odiar lo desconocido. Por eso los pueblos se odian entre si y pasas las cosas en el mundo, por la ignorancia de lo ajeno y de lo que piensan los demás.

¿Y dónde está el argumento? ¿Dónde me explicas por qué no es una tortura?

Yo respeto que no os guste, pero yo no voy a vuestras a casas desnudo con unas banderillas clavadas para ver si os convenzo de que seáis taurinos. Hay que respetar, que aunque no os guste el toro es un animal, no una persona. Y que deseéis la muerte a una persona solo por su trabajo... pues no sé, me parece deleznable, parece que os duele más ver que la gente disfruta viendo torear que a que haya gente pasándolo mal. Reflexionad un poco, quizás sea yo el que me equivoque, pero los toros son algo que se vive no que se mira.

Nosotros no vamos a tu casa con banderillas clavadas ni hemos deseado la muerte a nadie que yo sepa. Y aunque lo hiciéramos, me parece muy cínico decir que es "por su trabajo", en todo caso sería porque mata toros. Pero vamos, que las esas manifestaciones de ponerse en pelotas manchados de sangre es una forma de expresar una opinión, y no hace absolutamente daño a nadie.

Irte por las ramas continuamente no te va a dar la razón, a mi no me duele más ver sufrir a un toro, (a mi que la gente se lo pase bien no me importa, lo que me importa es que matan a un animal), que ver sufrir a un niño desnutrido. Pero estamos hablando de un problema mucho más cercano y mucho más fácil de solucionar, y que además tiene apoyo público.

Vamos, que has venido con los 4 argumentos sin sentido de todos los protaurinos y no quieres admitir que es sádico divertirse con la matanza del animal y que a tí te mola.

lo q me hace gracia de los protaurinos esq según ellos aman a los toros y demás.. mima no me gustaría ser el novio de una de ellas..