Saqueo solidario en Barcelona

B

#148 Y te parece mal eso? No entiendo que ves de erroneo ahi, la gente pedia creditos y los bancos los daban, o prefieres una situacion como la actual que es jodidisimo conseguir un credito? Nadie te obliga a firmar un credito, si firmas es porque quieres. La culpa es de ambos, de unos por avariciosos y de los otros por tontos.

Los bancos se la jugaron a dar creditos a mansalva esperando que se mantuviese el precio de la vivienda, el precio de la vivienda ha bajado y se han comido con patatas a los morosos, y se han quedado con un balance lleno de activos inmobiliarios que no quieren para nada, osea que redonda tampoco les ha salido la jugada.

Es cierto que la situacion es algo injusta ya que ahora los bancos tienen acceso al credito baratisimo (al menos los grandes bancos, los pequeños si que lo llevan jodido) mientras que ese dinero no llega a nosotros, pero es cuestion de tiempo que se recupere la confianza y vuelva a inyectarse esa liquidez.

Joderse han acabado jodidos todos, bancos y cualquier otro negocio y la mayoria de la gente de a pie, pero vamos una crisis de esta magnitud tampoco veo que haya tenido un impacto tan brutal en el nivel de vida de la gente. Es necesario ir perfeccionando poco a poco el sistema, y por muchos supermercados que se roben, el sistema es el que hay y hay que adaptarse a el, sinceramente tirar abajo el sistema (que suena de un cool que tirar para atras) es una gilipollez, el grado de desarrollo que tenemos es en gran parte gracias al sistema actual.

Si se os ocurre un sistema mejor, como puede ser saquear supermercados y demas comercios para que no haya grandes supermercados (porque son ricos, y lo rico es malo) y volvamos a vivir de cultivar en nuestras huertas explicadmelo. Vamos, decidme que sistema alternativo se os ocurre y los motivos por los que seria mejor.

#149 Supongo que lo dice porque si las agencias de rating hubiesen hecho bien su trabajo no hubiesemos llegado a una crisis tan profunda, porque quien iba a comprar un activo que ni sabes que es si las agencias le dan un rating de mierda? Desde luego no se hubiese esparcido por todos lados como lo han hecho.

M0E

#151 No creo que sea algo tan importante. Las agencias le daban un rating superior al que deberían, y los bancos asumían los riesgos, mirando para otro lado y sabiendo muchas veces q en lo q invertían era mierda xD

Veo mucho más culpables a los organismos reguladores, que han favorecido todo esto. Que crearon el entorno perfecto para que toda esa situación se diera.

Respecto a lo que dices de los bancos y que ahora tengan los bolsillos llenos de casas, dos cosas:

1ª: si la expropiación y la subasta sale a venta por debajo del valor de la deuda, el propietario tiene que seguir afrontando la deuda con su patrimonio hasta que quede zanjada.

2ª: el gobierno está manteniendo el precio de la vivienda artificialmente precisamente para que los bancos no pierdan dinero, ya que en muchos casos los deudores están declarados insolventes.

No son dos correcciones ni nada, simplemente dos cosas que habría que tener en cuenta en el debate. Y bueno.. a los bancos les han ofrecido y dado dinero público a mansalva para que no se hundieran, cosa que a nadie más se le ha dado xd que sí, que supuestamente es para el bien de todos, pero eso ni es mercado ni favorece la competencia. Si en su día se arriesgaron y nos llevaron a donde estamos, que ahora afronten las consecuencias. Si no, creo que el perfeccionamiento del sistema queda aún más lejos.

Y en lineas generales salvo esas cosas estoy de acuerdo en lo que has dicho.

T-1000

#124 qué compartan su propiedad privada aunque esta sea poca puesto habrá mucha gente con menos y que dejen las propiedad privadas ajenas tranquilas.

Esos vecinos podian ser desde ancianas que tienen una pensión de mierda hasta médicos especialistas que ganan 3000 euros al mes.

pero que yo sepa su propiedaed privada no fue compartida por nadie.

Homyu

#140 que raro, no se porque al leer la noticia no me esperaba que fuese obra de una panda de hippies hijos de papa.

VonRundstedt

#1 Puedo ir a tu casa y vaciarte la despensa? seguro que hay mucha gente que lo necesita mucho más que tu...

Mensi

#155 Cuando yo pertenezca al grupo mondragon y decida el precio de los productos que tu vas a consumir, podras vaciar mi despensa

A

#1 = Tonto.

PD: Darle mas argumentos a #1 = tirar el tiempo.

M0E

#156 El precio lo decide el mercado, no el grupo Mondragon.

Mensi

#159 Eroski no toca ninguno de los precios de sus productos?¿

Homyu

#156 y porque no puede ir ahora un negrito del congo y robarte? en proporcion es lo mismo que unos chavalines robando un super.

Mensi

#160 Pero dices cuando forme parte de una de las cooperativas mas importantes del pais vasco no?¿

Homyu

#161 que si chavalin que si, que aqui que se sacrifiquen los demas por el bien comun.

Mensi

#162 Yo colaborare en lo que pueda, pero hay mucha gente que tiene mucho dinero por vivir a costa de los demas

Homyu

#163 pues si tienen mucho dinero lo gestionan como quieren, y ni tu ni ningun hippie es nadie para decidir que cantidad de dinero es relevante y cual no, algun señor eroski tubo que currar lo suyo para llegar a donde estan, y solo faltaria que una panda de niñatos malcriados decidan que es correcto y que no y se tomen la libertad de robar el dinero de los demas.

Y si consideras al eroski y al caprabo unos malvados capitalistas a quienes hay que robar por no vender la comida sin llevarse beneficio es tan facil como cojer e irte a corea del norte.

Mr-Carradine

#1, si realmente querian ayudar podrian haber comprado los alimentos y luego repartirlos. No se si el supermercado sera el tipico humilde o una franquicia como El corte inglés, pero realmente no veo ninguna propuesta UTIL robando para luego darselo a los pobres, el hecho es que han robado

vinilester

Pero las flautas y los perros se los dejaron fuera????

Les metia una de hostias uno por uno que tela...

Mr-Carradine

Lo peor es que #1 los ve como heroes y espero que sea un caso aislado, porque no entiendo como hay gente con un minimo de sentido común que pueda tomarlos como héroes

M0E

#159 Eroski es precioaceptante, como todas las distribuidoras.

Dieter

Puestos a eufemismos, el pollo se llevo un navajazo solidario, el esta muerto, no dara mas palizas a nadie y el que la dio en el maco, todo un detalle para la sociedad.

4tlas

#77 Que el estado tiene que??
Lo que tiene que hacer es desaparecer y dejar a la gente trabajr libremente, ostias, que estamos hasta la polla de trabas, impuestos y funcionarios entorpecedores.

NocAB

#151 +1 A lo que cometas al final porque es más o menos de lo que se trata.

La rentabilidad de los bonos la fijan las agencias de calificación (en función del riesgo) y por lo tanto si la rentabilidad hubiera sido ajustada a la mierda que eran esos productos financieros pues no hubieran tenido éxito.

El problema es que fueron calificados como seguros y muy rentables y de ahí vino el problema...

PD: Acabo de llegar de una cena (con fiesta) y todavía estoy algo pedo pero espero haberme explicado bien.

NocAB

Ahora que releo lo de #171 además de fijar la rentabilidad que ofrecen, a partir del rating se fija el precio, que es más importante y lo que fue determinante en este caso.

Esos productos financieros tenían precios altos porque eran seguros y rentables pero de un día para otro se vio que eran una basura y pasaron de tener una calificación de AAA a tenerla de C (o algo así, no se si esas eran sus calificaciones). Y claro, se hundió su precio...

Esto pasó con muchos productos financieros porque lo que se hizo fue hacer productos financieros complejos que eran una mezcla de muchos otros subproductos a veces difíciles de identificar. Entre estos subproductos había productos financieros de calidad y otros que eran una basura.

Eran una basura porque eran las hipotecas de gente sin muchos recursos pero que por el momento pagaban sin problema hasta que llegó el momento que no pudieron pagar y entonces es cuando se vio que eran una basura. Estas hipotecas habían sido "particionadas en pequeños trozos" y por eso afectaron a muchos productos financieros por todo el mundo.

Y pasó todo esto por culpa de la búsqueda de grandes beneficios a corto plazo, los directivos buscaban beneficios a corto plazo por las importantes primas que recibían.

Lo curioso es que se pudieran hacer cosas de este estilo habiendo acuerdos bancarios y organismos supervisores. Lo que ocurrió es que el acuerdo bancario que tendría que haberlo evitado es Basilea II pero no fue suficiente "hecha la ley, hecha la trampa". Para sortear Basilea II, por decirlo de alguna forma, tenían además de los "conductos oficiales" otros "conductos no oficiales" era como si fuera un complejo entramado de tuberías (es como si hubiera una contabilidad oficial y otra interna de los bancos). Y el problema es que las primas sobre beneficios se basaban en los beneficios totales, no en los beneficios "oficiales".

Tenían que haber actualizado Basilea II a Baseilea III teniendo en cuenta estas cosas.

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