One Piece [Manga]

Dofuramingo #30241 Abr '15

Luffy no sólo no es un héroe, sino que no quiere serlo. Sólo quiere ser el Rey porque es el hombre más libre del mundo, ni de broma el Rey de los Piratas es la antítesis del Gobierno Mundial porque eso ataría a unas obligaciones que contradicen la esencia del sueño de Luffy. La antítesis del Gobierno son los Revolucionarios.

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Fascaso #30242 Abr '15

#30228 A mi esa lista no me gusta nada la verdad.

spoiler

#30235 Esa escena hace que BB me caiga bien.

B

[Borrado] #30243 Abr '15

#30241 Que no quiera serlo no quita que lo sea por sus acciones.

Para el gobierno mundial ahora son los revolucionarios la antitesis. Pero antes fue el rey de los piratas el principal enemigo. Cuando vuelva a existir un rey de los piratas, este volvera a ser su principal problema.

Como dice Roger si no eres libre de hacer lo que quieras que sentido tiene ser pirata?

De mientras exista el gobierno mundial no hay libertad para nadie.

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Zombie_Mv #30244 Abr '15

#30243 Fue el gobierno el antitesis de Roger? No, pues eso.

Dofuramingo #30245 Abr '15

#30243

En el caso de que fuese verdad que el Rey de los Piratas fuese su antítesis (lo cual dudo bastante, por cierto), eso no implica que cuando Luffy lo sea los Revolucionarios vayan a quedar en un segundo plano.

Roger jamás fue contra el Gobierno Mundial de forma directa, de hecho toda la parafernalia del One Piece está directamente relacionado con el hecho de que los piratas de Roger no estaban preparados para manejar la historia del Siglo Vacío. Roger era peligroso, sí, pero no era la antítesis. Ahora hay, literalmente, toda una organización bélica que tiene como objetivo destruir el Gobierno Mundial, ¿de dónde sacas que Luffy va no sólo a sustituir ese lugar, sino a dirigir una unificación entre piratas y revolucionarios?

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kraqen #30246 Abr '15 Abe Sapien

#30243 Lo que quiere decir que no quiera ser un héroe es que no se va a ir corriendo a derrocar al WG. No tiene sentido que lo haga, basicamente no le importa nada. Solo se enfrentó a ellos porque tenían a Robin, y si vienen a por su tripulación/aliados, pues sí se pegará.

Pero pensar que Luffy va a acabar liderando a los Revolucionarios en sus ansias anarquistas y siguiendo los pasos de su padre en vez de ser un pirata al que le importa un bledo todos lo ideales de este, es no haber entendido al personaje.

Y Roger nunca fué el principal enemigo del WG. En todo caso de la marina, que es quien lucha contra la piratería. A Roger se le quería dar caza porque era peligroso y iba en contra de las normas establecidas, pero este en ningún momento trató de derribar al WG.

Es más, Luffy en varias ocasiones reconoce que los Marines son los buenos, y que ellos son los malos, pero no le importa porque o bien está defendiendo a los que le importan, o están en medio de su sueño.

Roger fué libre para hacer lo que quería porque era el más fuerte y tenía una suerte del cojón que le permitió salir airoso de muchas movidas (comentado por los propios personajes).

Los revolucionarios son anti-sistema, pero lo que quieren imponer es su propio sistema. A Luffy simplemente le da igual todo mientras pueda comer, dormir y estar con la gente que quiera viviendo aventuras.

Miragaya64 #30247 Abr '15

#30232 peleo con sengoku y garp y destruyo el solo marinefort
Si eso no es estar en igualdad de condiciones con Roger no se que es?

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NiBeLHe1M #30248 Abr '15

#30232

spoiler

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kraqen #30249 Abr '15 Abe Sapien

#30248

spoiler

Es que el otro es Jozu, que a pesar de ser muy rápido y casi indestructible, no me parece que en sí haya presentado una amenza tan grande a nadie de nivel almirante/vice-almirante.

Y de los otros no sabemos nada a parte de que se pusieron a pegarse con Vices y quedarón empatados. Pero Ace era uno de los piratas con la recompensa más alta conocida y temido por muchos.

- Yo creo que hay que hacer una distincion entre Shirohige y el resto de Yonkous, por eso le pondria un nivel por encima junto a Roger. Garp y Sengoku podian rivalizar pero siempre siendo superados.

A Garp se le recuerda por enfrentarse en igualdad de condicionesm, no que perdiera. Roger no fué arrasando por el mundo, generalmente y al igual que Luffy, tuvo mucha suerte.

- El ascenso de Akainu creo que fortalece al personaje y le pone por encima del resto de Almirantes. Ademas, parece necesario que alguien de la Marina este a nivel _Yonkou.
Creo que hay más gente en la marina que tiene ese nivel. Piensa que en Marineford, todos los almirantes pudieron darle las tortas que quisieron a WB. Y todos aguantaron sus golpes bastante bien.

La marina podía enfrentarse a un Yonko sin pérdidas catastróficas, posiblemente a dos quedandose muy jodidos. Por eso en Marineford, tener tres bandos enemigos, WB+prisioneros de nivel 5-4 de ID, Blackbeard y Shanks ya fué demasiado.

Piensa que BB en Marineford no tendría un nivel muy lejos de WB, aunque no supiera usar su fruta, y los marines estaban dispuestos a pegarse con toda la tripulación de WB y contra BB y sus nuevos amigos, que eran leyendas de los mares.

- En la lista han puesto a Kuma bastante abajo, para mi es top3 Shichibukai con Mihawk y Doffy. Incluso por encima de Doffy.
Ambas son frutas muy rotas, pero por el hecho de que Kuma es un Cyborg hecho por Vengapunk, seguramente sea así.

- Luffy, ahora mismo, derrotaria a Magellan.
El problema de Magellan es que genera nuevos tipos de venenos con el tiempo, no te puedes adaptar a su veneno. Un solo golpe, sin importar la velocidad que sea, es la muerte.

Y Magellan sobrevivió a la salida de todos los presos del Lvl. 6 y 5, incluso se llevó a alguno por delante. Si Jimbe, Iva (que era de los más importantes de los revolucionarios, pese a ser personaje cómico se le ha descrito como mano derecha de Dragon durante mucho tiempo), Croco y demás peña de la prisión solo querían escapar de él, ¿crees que Luffy podría hacer algo?

Se ha demostrado que resitencia física tiene para aburrir, los golpes de Luffy pre-timeskip solo le empujaban para atrás, pero realmente daño no ha llegado a recibir.

#30247

spoiler

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B

[Borrado] #30250 Abr '15

#30245 Cuando hablo de Gobierno mundial se ha de meter tambien a los Tenryubito y como bien sabeis sus enemigos naturales son los D. Son ellos la antitesis. Actualmente el D por excelencia es Dragon. Y no quedarian como segundo plano pero si iran de la mano del futuro rey de los piratas que sera Luffy.

De momento nos han enseñado eso, que indirectamente no fue en contra del gobierno mundial. Pero si nos han enseñado que anteriormente fue el mas peligroso por el desequilibrio que habia en el mundo. Actualmente y a pesar que los revolucionarios son la antitesis existe un equilibrio gracias a los Shiki y los 4 Yonkos. La debilidad del gobierno mundial reside en ese equilibrio. Si se destronan parte de los actuales Yonkos y son derrotados por Luffy este automaticamente se convierte en numero 1de ranking de enemigos actuales. Por eso los sabios de la Marina andaban preocupados por la posible alianza de Barbablanca y Shanks. No se podian permitir esa union o habria un desequilibrio en su seguridad mundial.

Sospecho que para que Luffy vaya al Reino de los Tenryubitos, estos hayan raptado algun miembro o incluso capturaran a su padre. Y este vaya a rescatarlo con la consecuencia que al final liberan al mundo del gobierno mundial y los Tenry como ha ocurrido siempre y como esta ocurriendo en Dressrosa.

Y para entrar en dicha Ciudad deben pasar por Marineford. Obligados a traer un ejercito. Pero eso lo podra tener ya que sera Rey.

Quien sabe si el padre de Luffy parte de esa ideologia viniese de Roger. Quien sabe. Aun queda historia por contar. Y es que Garp no habla mucho de su hijo ni le critica por ser Pirata ahora revolucionario. El autor nos esconde la historia. Esa impetu que tenia Garp contra Roger viene seguramente por culpa de Dragon al interesarse por Roger. De ahi a que Luffy lo tenga fijado, obsesionado para que sea Marine y no le ocurra como le paso con su hijo.

kraqen #30251 Abr '15 Abe Sapien

Hablando de teorías, que os parecería esta que leí por ahí hace unos días:

spoiler

B

[Borrado] #30252 Abr '15

Puede que Kureja...

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Miragaya64 #30253 Abr '15

#30249

spoiler

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Dofuramingo #30254 Abr '15

#30253

spoiler

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Miragaya64 #30255 Abr '15

#30254

spoiler

2 respuestas

kraqen #30256 Abr '15 Abe Sapien

#30255

spoiler

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NiBeLHe1M #30257 Abr '15

#30255 #30256

spoiler

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NostraMeMuS #30258 Abr '15

#30257 También es cierto que se está 20 años apartado del mundo sin hacer absolutamente nada. Eso es un argumento de bastante peso para pensar que ha podido perder gran parte de su potencial. Mientras WB, Garp, Sengoku y los demás miembros de su era siguen lidiando con sus tripulaciones y combatiendo cuando se les requiere a lo largo y ancho del océano, él está simplemente esperando. Incluso Rayleight se pasa esos 20 años apartado pero algo me dice que manteniéndose en forma.
Podría ser...

1 2 respuestas

NiBeLHe1M #30259 Abr '15

#30258 No me parece argumento suficiente. Tu mismo mencionas a Rayleigh, ese si que lleva años retirado y, aun asi, sigue siendo extremadamente poderoso. Shiki no se retira, de hecho, se pasa 20 años preparandose y planeando su venganza.

La realidad es que es un personaje absurdo e inconsistente dentro del mundo de One Piece.

2

B

[Borrado] #30260 Abr '15

¿Pero no se suponia que en One Piece no siempre ganaba el mas fuerte?

Alomejor Shiki si era como un younkou pero Luffy tuvo suerte

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Zombie_Mv #30261 Abr '15

Os estáis dejando llevar por las películas cuando nada de lo visto en ellas ha ocurrido "realmente" en la vida de Luffy. Lo que sabemos de Shiki es lo dicho en el cap 0, y con lo que vemos ahí era un tío bastante poderoso.

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B

[Borrado] #30262 Abr '15

#30258 Ya ves si se mantiene en forma Rayleigh: su dinero

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B

[Borrado] #30263 Abr '15

#30261

spoiler

5

ekuDmekuN #30264 Abr '15 Cofrade

spoiler

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Miragaya64 #30265 Abr '15

#30264

spoiler

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R

resuslol #30266 Abr '15

#30265 En ese momento ya se enfrentaba contra Mihawk!

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Miragaya64 #30267 Abr '15

#30266 vale pero eso no quita que al apartar a Luffy lo pillara por sorpresa

Dofuramingo #30268 Abr '15

#30266

Igual Mihawk tampoco era el putísimo amo por entonces, ¿eh?

Seyriuu #30269 Abr '15

En mi opinión y con la navaja de Occam es semiobvio que en aquel momento Oda ni pensaba en hakis ni pensaba en niveles de poder y quizás ni si quiera tuviera pensado el rollo de los yonkous, quizás ni si quiera quisiera que Shanks fuese tocho, o simplemente era un pirata rollo Kuro-Krieg, niveles de poder bastante decentes para el Eastblue, pero una caca de vaca a poco que pones el pie en la Grand Line.
Total, que en el momento que lo dibujo Oda estaba pensando en el dramatismo, y no es lo mismo que Shanks le meta un ostiazo al pez y salve a Luffy a que para salvar a Luffy no tenga más remedio que sacrificar un brazo y lo haga sin titubear, y luego con el poder de su mirada cabreada (que no haki del rey ni pollas en vinagre) asustase al pez.

A día de hoy creo que Oda sí planifica las cosas con mucha más antelación y tiene pensado casi todo, quizás hasta el final del manga y todo el trayecto hasta ahí lo tiene esquematizado, pero imagino que sus planes para entonces serían mucho más modestos porque One Piece estaba empezando y no se esperase que llegase ni a la mitad de lejos.

¿Quién os dice que originalmente no fuese a acabar el manga por ejemplo con Croco y que al ir avanzando y viendo que el manga subía en ventas y que la cancelación cada vez era más improbable y a la par no le dejasen terminar no tuvo que rehacer las cosas y etc etc?

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Por_Frodo #30270 Abr '15

#30269 Un tio que asusta a un rey del mar con solo una mirada no creo que fuese caca de baca en el grand line pienso yo.

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