Pompeo confirma: China ocultó la gravedad de Covid y copó el mercado

#3 #4 No porque si de verdad las tienen lo que van a hacer es extorsionar en la medida que puedan (o intentarlo) al gobierno Chino.

A ver si os creéis que si usa tiene pruebas van a airearlas sin sacar beneficio xd

#98 Se explicó mil veces. El gobernador de Wuhan (Hubei) lo tapó durante dos semanas hasta que le estalló en la cara.

El gobierno central chino se enteró tarde y de hecho pensaba que era un rebrote de SARS.

#114 Seguro. XD
No es como que le haya pasado por encima a USA económicamente en solo medio siglo.

#130 pues liberalizo mucho franco xd sobre todo con su familia. Aunque no se si era joke eso.

#130 Pero eso es no entender cómo funciona un partido comunista y directamente ignorancia supina del sistema de selección de cargos chino.

Los cargos mienten al gobierno central todo el rato buscando promocionar lo que normalmente termina con el político purgado.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200213/473525260899/hubei-purga-xi-jinping-coronavirus-covid-19.html

Y esto es lo que se sabe. A alguno lo ejecutarán fijo cuando Occidente deje de mirar.

Lleva años por encima de USA en PIB (PPA).
¿No es nada especial? Hombre, ser el gobierno que más riqueza ha generado en la historia humana tiene algo de especial.

El sistema chino es él más eficiente del mundo ahora mismo. Ahora, yo prefiero un gobierno no tan eficiente y que integre al pueblo en el gobierno porque a la larga será contraproducente.

#133 Si me estás diciendo que los cargos mienten al gobierno central por su sistema, no estás expiando su culpa. Siguen siendo el PCC, siguen siendo China.

Si coges el PPA hasta la Unión está por encima de USA, pero vaya que ok.xd

Generar más riqueza en la historia siendo el país con más población de la historia no es particularmente especial. Lo especial es hacer que se mueran de hambre durante décadas sin un ápice de crecimiento a la vista.

Si quieres decir que es un sistema eficiente tendrás que decir con que estás dividiendo esa riqueza para decir respecto a que es eficiente. ¿Con su población? Cinco veces menos eficiente que USA. Ya ni hablar de Japón, Alemania, y vaya todo el mundo excepto India. ¿Con sus recursos? Lamentable respecto a países como Japón.

¿Dónde está la eficiencia china? De milagros económicos está el mundo lleno, el de China es particular por su tamaño y sobredimensionado porque China le planta cara a USA y se ha puesto de moda. En menos de 10 años el podio mundial serán China, India y USA y a ver si no habrá una horda de gente diciendo las mismas cosas de lo que sea que hagan en India.xd

#136 Bueno te vas por las ramas un poco creo yo.xd El sistema franquista no era liberal ni por asomo en ningún momento. Pero simplemente, pasar de una autarquía con control centralizado de salarios y precios a permitir la inversión de capital extranjero es liberalización. Tímido pero lo es. Que vaya que estoy de acuerdo contigo en que siguió siendo una mierda profunda que arrastró problemas que terminaron explotando en los 70 muerto Franco, y cuyas consecuencias arrastramos incluso en el día de hoy no te creas que estoy recitando propaganda franquista, pero las cosas como son.

Y China y España son dos países muy diferentes también en sus desarrollos económicos, pero estos tuvieron un rasgo en común muy importante: la apertura al extranjero. Los mal llamados "milagros" en estos dos casos se deben en gran parte al mismo efecto: ofrecer mano de obra barata a capitales internacionales. De Chile y la URSS solo los he sacado para remarcar políticas económicas liberales en un entorno totalitario, la URSS en dos ocasiones la NEP y la perestroika, Chile lo he metido porque lo de los Chicago Boys es lo típico que se dice pero francamente no sé nada más concreto.

#135 Pues sería como decir que todo el gobierno es culpable de la breve secesión catalana.

El PCCh es un organización del gobierno no ejerce como partido político en el sentido parlamentario.

Y en nominal la UE también está sobre USA según Eurostat y en general ahí andan. Es estupido usar el nominal con China cuando su moneda está devaluada artificialmente hasta la saciedad.

Estás soltando alguna cosa de entender bien poco de economía.
Sigue siendo especial. Por ejemplo, China tiene 5 ciudades con PIB nominal superior a Singapur, India ninguna.
Tener una gran población es un factor necesario pero eso no hace que sea fácil. Sería como decir que tirar 10 bolos a la vez es fácil si tienes 10 bolos, cuando tener 10 bolos es una condición para llevar acabó una tarea difícil.

Que torticero es simplemente hacer la división. XD
Hazlo por corte, compara el grupo de población más rico de China que iguale en población a USA, Japón, Corea y así sucesivamente, el único que es más rico es USA. Es estúpido comparar partes del país en desarrollo porque precisamente la ventaja en PIB per cápita es obvia para países pequeños y con condiciones para un desarrollo homogéneo.
A nivel de eficiencia China a logrado en tiempo récord establecer areas poblacionales que tienen mayor PIB que Japón y Corea. El mérito es ser capaz de hacerlo con más zonas y continuar con un buen crecimiento.

El sistema de la India es basura. Precisamente meterla en el debate es lo que desvirtúa esa correlación que haces de mayor población mayor facilidad para obtener riqueza.

#137 La NEP se aplica a la vez que restituyen (brevemente) varias competencias de los Soviets ergo no se da en un contexto totalitario.

Lenin y Bujharin (este último quien diseñó el modelo) eran contrarios al sistema de planificación centralista (no, no fue Trotsky el hipócrita el primero en criticar dicho sistema, de hecho, el comunismo de guerra fue el primer intento de planificación central soviética) y abogaban por una introducción paulatina de planificación desde el soviet/coop con cierto mercado y regulaciones y vigilancia estatal no muy diferentes de un gobierno liberal.

En definitiva, hay una diferencia abismal entre asegurar que la propiedad de los medios de producción deban ser del trabajador a que deban ser del Estado.

De todos modos el sistema Chino es muy complejo y varía de una provincia a otra y normalmente mezcla conceptos económicos de acumulación capitalista, fluidez liberal y dirigismo estatista. Curiosamente, lo más raro, para un gobierno que yo mismo considero políticamente Socialista, es que medidas socialistas muy pocas, hacer una cooperativa en China es pegarte un tiro en el pie, solo dejan estar la que ellos mismos promueven y prácticamente si todos los miembros son fanáticos de credo maoista...
Ergo no me gusta China aunque su sistema funcione bien para mí se centra demasiado en generar riqueza y no libera al trabajador oprimido.

#144 El modelo marxista-leninista de organización, del que se basa el modelo chino. Tiene sus propios mecanismos internos de control, de critica interna; de arriba a abajo y de abajo a arriba.

Es un modelo centralista pero que divide responsabilidades en unidades, en celulas, en regiones.

¿Se pueden dar desajustes, traiciones, ocultaciones de información, errores? Evidentemente, porque es un sistema que organiza a seres humanos, no a jodidos androides.

Que no tengais ni puta idea del funcionamiento de sistemas sociales que desconoceís y que solo sois capaces de comparar con vuestros sistemas democraticso burgueses es culpa unicamente vuestra; a leer un poquito.

#30 Todo muy bonito hasta que te enteras de que el grupo que alerto de la aparicion de un nuevo virus fueron encarcelados, y solo se les excarcelaron para que no muriesen encerraos.

#147 No se "encarceló" a nadie. Se notificó de que se le iba a realizar una reprimenda formal a un doctor por compartir información sobre la pandemia en un grupo de lo que vendría siendo Wassap sin haber seguido los cauces correctos. Pero ni dio tiempo a que la cosa llegase a multa monetaria antes de que se hubiese retirado y exculpado al tipo.

Tipo que a día de hoy es reconocido como un heroe entre los chinos.

Por cierto, ese tipo de reprimendas, multas, castigos y demas por compartir información por wassap tambien se impusieron entre nuestros sanitarios en lo mas feo de nuestra pandemia...

#148 Lo de que los Juegos de Guerra de Wuhan fueron un foco de transmisión EEUU-China se lleva comentando en los mentideros conspiranoicos bastante tiempo; que los franceses empeicen a reportarlo con cierta seriedad resulta preocupante. Hay que recordar que el virus tiene un periodo de incubación y de asintomatologia bastante largo...