Hacienda anuncia que toca declarar cada transacción

#871 Entonces tú hiciste complementaria de años anteriores para estar tranquilo? Es que esa es la putada macho, tener más miedo de que pueda hacer hacienda que a otra cosa.
Yo no es que me sobre la pasta y mes a mes me cuesta ahorrar algo, de ahí que el 2017 me lo quiera ahorrar, y más con recargo y demora. También me gustaría estar "tranquilo" y declarar todo. Pero vamos, que leyendo por aquí comentarios de como queriendo regular se te pueden lanzar al cuello... De ahí que a ver si alguno me ilumina el camino un poco y veo si declarar aún con pérdidas desde 2018 o maquillar, o directamente al ser importes bajos declarar solo desde este año y hacer una avestruz fuerte xD

#850 pero como bien dices el coche es tuyo y lo tienes tu, las cryptos no las tienes tu y no son tuyas. Le dices al exchange que haga movimientos, pero son movimientos de algo no regulado, por lo que tu has puesto la pasta pero igual no te vuelve.

Lo único que se asemeja a esto es la bolsa y está regulada, ergo estamos ante un problema porque no es lo mismo andar con brokers, para la compra/venta de acciones (que sí pueden ser diarias, por otro forero que parece que eso le resulta raro), a estar en un exchange no regulado y que, mientras no esté en tu banco, realmente tu tienes 0. Amén de los gastos que se tienen, ya que declarando como se quiere, estás pagando más con total probabilidad de lo que deberías. No existe esa ganancia hasta que tengas el dinero, en bolsa está regulado y lo que tienes en el broker es lo que te llega.

#872 ese es otro caso de todos los gastos que has tenido para lograrlo, a efectos de hacienda, serían 0 (realmente son bastante altos, luz, ordenadores...). Creo que tendrías que declarar por todo su valor si lo sacaras a tu banco o si lo cambiaras por otra y, esa otra, no la tocaras en ese año.

#876 ya que ahora hacienda sí que atiende, yo pediría cita telefónica con una persona que sepa que quieres ayuda en criptomonedas. Ya que si no lo indicas te llama una persona que puede tener 0 idea.

Seguramente haya info en varias webs o videos de youtube, pero creo que será mejor que te llame hacienda cuando estén disponibles.

#880 no, están en una wallet del exchange o servicio que quieras. Se las envías para poder decirle qué movimientos hacer.

#882 pero eso está regulado, por lo que deben poder demostrar que ese dinero que ha entrado en la cuenta del banco es del cliente. En la bolsa que ese dinero y las acciones que se compran, las ha hecho su usuario y así con todo.

Las cryptos no.

En ambos casos pueden pasar cosas raras, en el 2º te jodes porque no las tenías tu y por tanto, en ese momento, no eran tuyas.

#884 nadie discute que podemos llamar permuta a ambas cosas, pero son casos muy distintos. El coche, aunque sea un ejemplo, lo estás disfrutando tu y las cryptos puede que ni llegues a olerlas.

Lo justo y correcto es que se pague el % que corresponda por los beneficios-gastos, ganancia no? eso no se está haciendo así y es lo que lleva a tanto lío de unos lados y de otros.

#886JaViTXu_:

no se pagan impuestos según la utilidad del bien que tienes

"que tienes" ahí tenemos una forma de verlo muy diferente.

#886JaViTXu_:

yo si cambio 1crypto random que compré por 100€ por 1btc que vale 50k, con ese BTC puedo comprar cosas, puedo regalarlo a un familiar, puedo usarlo

Respecto a la compra, yo tampoco lo tengo claro realmente pero te intento exponer cómo lo veo (aunque pueda estar equivocado)

En general aquí te cobran en la moneda euro todo. Si compras algo como dices en BTC, lo que adquieres tiene un valor en euros (u otra moneda de curso legal claro) y ahí, es donde has ganado algo, en ese momento, y deberás decir qué pagaste para lograr eso. En ese caso existe una ganancia patrimonial clara, igual pagaste por los btc de un exchange y éste, te permite recuperar tu dinero por esa compra.

Pues para ese caso, tendrás que decir el gasto que tuviste y las compras que te han permitido hacer ese gasto, si el resultado es a tu favor, deberás pagar el % que corresponda. Todo tiene su valor en una moneda de curso legal, sea un servicio o un bien material y por tanto, no debería haber necesidad de hacerte pagar % por las permutas que le pidas que haga tu exchange para intentar que el valor de lo que tu le pagaste crezca.

Con los años ellos tienen lo comido por lo servido y si ven que comiste más, tendrás que aportar el %.

#886JaViTXu_:

Y aunque no pudiera, no se pagan impuestos según la utilidad del bien que tienes, pagar por el coche sí porque lo usas y por la crypto no porque según tú ni la tienes ni la puedes usar? Es que no es así....

No he dicho que se deban pagar según su utilidad ni nada similar, pero si no los tienes, no tiene sentido hacerte pagar por ello y menos cuando después, resulte que te hacen pagar por más lo que sería el resultado de beneficios-gastos.

Obviamente estaré equivocado y confundido en muchos aspectos, ya que ni tengo formación en algo similar, ni conozco el funcionamiento real de todas estas cosas. Pero que se pueden hacer mejor las cosas y evitar errores, parece claro. Molesta ver que lleva esto más de 10 años y se sigue sin un marco legal claro :S

#888 No entiendo a qué te refieres. Cuando vas a hacer la declaración es el personal de hacienda el que te dice cómo debe hacerse la misma, si dices el caso te dicen dónde o cómo debes indicarlo. Yo pedí cita el año pasado, expuse el caso y, pese a que la chica me dijo que debería indicar que quería ayuda con criptomonedas, me estuvo explicando cómo debería proceder ante el caso que le expuse.

#888Soy_ZdRaVo:

Anda que no he tenido discusiones yo con funcionarios sobre si a algo se le aplica IVA, TPO o si es AJD.

No tengo ni idea de si eso tiene relación con el caso de las cryptos.

#888Soy_ZdRaVo:

deja de dar consejos si no sabes que le vas a buscar la ruina a alguien

explícate, si llamar a hacienda para que te indiquen es mal consejo cuando ellos mismo te dicen que llames...

Respecto al resto, TODO es opinable, sino lo fuera las cosas no podrían cambiar y lo que la gente pide es que las cosas cambien para que sean más reales.

Respecto a la DGT, sí, si hablas de monedas que tienes y las cambias por otras, obviamente entrará en el artículo 1538. Nadie ha dicho que no que yo sepa.

Un caso similar pudiera ser la putada que hicieron a los que jugaban a ajedrez online o poker. Aunque al final lo tiraron a juicio y se han desdicho y ahora desde 2018 o 2017 ya no se tributa como decían al principio. Lo digo ya que lo que diga hacienda no va a misa tampoco.

#893 no va a misa pero las multas van a llegar como no hagas lo que digan.

Es mucho mejor hacer las declaraciones como dicen, esperar a que una ballena luche hasta el TS y si le dan la razón... pues pedir una devolución de ingresos indebidos

Pd: cuando vas a un asesor y pagas un informe o por qué te haga el la declaración si viene una multa... la paga su seguro de responsabilidad civil

Con los abogados igual. Que para algo pagamos todos los meses un seguro de responsabilidad

Yo al final creo que nos estamos complicando demasiado y no es tan dificil. En 2018 cuando no habían herramientas aún entiendo quejas, pero ahora mismo hay muchas herramientas tipo cointracking que te sacan todo el certificado en condiciones pagando poco.

Yo en breves sacaré certificados de 2017/2018/2019/2020, haré una complementaria para corregir los años anteriores(que han sido todo perdidas) y como no tengo intención de tradear ni invertir más(mi portfolio ya esta hecho y hodl). Y ya cuando venda en un futuro esa declaración será bien sencilla.

Si acaso me planteo meter más para seguir comprando, pero siempre desde Fiat -> Crypto y nunca entre cryptos para no complicarme xD.

#892 Sigo pensando que lo 1º que se debe hacer es hablar con hacienda, preguntarle las cosas claras. Ese consejo es imposible que sea malo, luego dices:

#892Soy_ZdRaVo:

Pd: y estabas dando un montón de consejos y opiniones que pueden conducir a error a gente

Igual has leído a otro usuario o no has entendido lo que he puesto, "montón de consejos" yo? Llamar a hacienda y qué más? decir que declaremos? ¬¬