Thread oficial - Bolsa

RocKO

Yo creo en juntar lo bueno del fundamentalismo y lo bueno del análisis técnico. El análisis técnico puede permitirte entrar en un momento adecuado e idóneo , y salirte del mercado cuando te dé las señales oportunas.

En el fundamentalismo el escoger empresas que a la larga sean buenos negocios , si sumamos la elección de un buen negocio, con una buena entrada. Elevamos las posibilidades de éxito.

rackinck

A ver, me veo con un ratito aunque estoy un poco vago y voy a explicar el mecanismo teórico de la bolsa.

Primero vamos a utilizar la hipótesis de los mercados eficientes. ¿Qué demonios es eso de la HME? Lo que dice es que los precios de los bienes reflejan toda la información que existe sobre ese bien, y una vez hay nueva información esta se incorpora al precio, de forma que el precio actual del bien refleja TODA la información que existe sobre dicho bien disponible. Es decir, tomando expectativas racionales y matemáticamente sería E(p)=p. Obviamente los mercados no son perfectos y existen ciertas fricciones que hacen que exista cierto retardo entre el surgimiento de información nueva sobre un bien o acción (imaginad, de pronto se descubre que Mcdonalds ha usado niños triturados para elaborar hamburguesas, por ejemplo) y su manifestación en el precio (el tiempo que tarda esa información en ser emitida, recibida por los accionistas y que estos crean que las acciones no valgan tanto). Lo mismo sucede con la publicación de los informes trimestrales de beneficios, la lectura contable de la empresa, etc.

Por tanto, ¿por qué gana gente dinero en bolsa? Pues usando el arbitraje. Básicamente porque sabe adelantarse al mercado antes de que este incorpore la nueva información al precio. ¿Cómo se hace eso? Pues teniendo métodos estadísticos más sofisticados que el mercado, sabiendo leer los balances y la contabilidad, poseyendo información privilegiada... ahora bien, claro, conforme la informática se va extendiendo y es más fácil hacer estos análisis sin controlar de mates o ser un experto contable, las posibilidades de arbitraje se reducen (es más difícil adelantarse, se reduce ese tiempo de transición...).

Por tanto, ganar dinero en bolsa es muy jodido hoy en día. Cuando digo ganar dinero digo batir al mercado, obviamente. Hay que saber manejar el riesgo, obtener información a menor coste (temporal) y tener gran capacidad analítica. Y eso está a las manos de muy pocos. Eso o ser un maldito genio matemático y desarrollar modelos complejos (lo cual entra dentro de lo dicho).

Este tema lo tratan mucho mejor que yo en nadaesgratis: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=11376

PD: Resumiendo todo ahí en una frase, que lo vais a tener muy jodido o imposible salvo que seais genios para batir al mercado de forma consistente. ¿Solución? Seguir exactamente al mercado, es decir, invertir en los índices.

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RocKO

#120 Puede pasar que el stop te lo salten, la acción cae en picado y nadie esta dispuesto a pagar una acción por ese precio. (Sería un caso extremo , pero posible) Es decir, no hay compradores.

Hay un video por internet, de una charla que hace warren buffet. Y trata ese tema de jugarse dinero de esa forma.

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Pero bueno cada uno tiene sus puntos de vista , y es cierto que quien no arriesga no gana.

Alguien puede aconsejar libros de fundamentalistas?

karlosin

Buenas, buen post la verdad.

Yo estoy operando en el par de divisas eur/usd. Y para operar es fundamental irse a buen broker con pocas comisiones y que tenga licencia de regulación, estar agusto con la plataforma con la que operas (yo opero con el metatrader 4). Disponer de un capital elevado ya que con poquitos te tocará apalancarte poco y vas muy lento ganando, pero si te apalancas mucho ocn poco capital puedes quebrar la cuenta.

Ante todo recomiendo usar mas el análisis técnico que el fundamental, ya que los inversores se guian mas por el técnico, al menos los de corto plazo, aunq conozco gente que trabaja en graficos semanales y mensuales que lo que mas toca es el tecnico.

karlosin

#69 dios, insensato.

De verdad recomiendas igmarkets para novatos? tiene demasiado apalancamiento, seria muy kamikaze empezar con igmarkets, os lo digo por exp.

karlosin

Voy a dar una serie de normas, que se han de seguir:

  • no utilizar mas del 10% de tu capital.

-analizar el mercado, tanto a nivel técnico como fundamental (mirar noticias,etc)

-entrar siempre al mercado con confirmación de los indicadores (MACD, RSI, Stoch, medias móvlies, etc)

-si tenemos poco capital, poner el stop loss a 10 pips por debajo.

  • cuando nos unamos a una tendencia, tenemos que pensar que siempre va a ver una correción de sobrecompra o sobreventa y seguramente lateralizará el mercado y puede que nos saquen del mercado algunas velas en contra muy grandes, asi que es mejor entrar en las correciones.

En resumen, yo he seguido eso, y me ha ido bien. Ya para mañana, subiré unos gráficos de a.técnico.

karlosin

por cierto, muy a tener en cuenta sobre todo en divisas, es la oferta monetaria que realiza la FED, BCE, o el banco japonés,etc y la curva de tipos.

SmirroLL

El apalancamiento puede dejarte a 0 en 1 minuto. Yo llegué a tener abiertos 10 cfds del ibex (estaba operando como si tuviera 50.000€ cuando en verdad solo tenia una miseria), algo que nunca volveré a hacer. Lo peor que me pudo pasar fue no perder en mi primera operación y crecerme muy rapido, el primer día operando conseguí 2.300€ , el segundo 350€, el tercero 800 y al cuarto, el día 1 de septiembre de 2010 (se me ha quedao marcado, que voy a hacer xDD), flipao de mi y pensando que me iba a comer el mundo empecé a darle a todo lo que se movia, el resultado fue que empecé el dia con 8.500€ y le acabé con 1.500€. Desde aquello no vuelvo a meterme con indices, voy a por acciones que no me den muchos sustos y tengan poca volatilidad, otro momento como aquel día y acabaría pegandome un tiro xD

1 respuesta
karlosin

#128 con 5k deberías de haber operado con 1 lote solamente, no con más, eres un mano rota xDDD

Pero en fin, eso a todos nos ha pasado, cuando empezamos lo que queremos enseguida dar el pelotazo y vamos kamikazes por la vida super apalancaos y claro cuando quebramos la cuenta ya es cuando vienen los lloros xD pero en fin, quien no ha a quebraado una cuenta? xd

karlosin

#32 eso es una falacia, tu amigo no tiene ni puta idea, pa empezar por que tu no eres "un broker" xD, el broker es el intermediario, la entidad por la que te conectas al mercado, en todo caso se le llama ser trader a los que se dedican a la venta-compra de productos financieros y segundo hay muchos brokers que solamente son 100 euros para depositar.

1 respuesta
Y

#130 xD eso lo explico en #1, todo dios confunde broker con experto en la bolsa a la que le das la pasta y te hace maravillas, hahaha

por cierto, yo no me he metido jamas con apalancamientos ni he quebrado ninguna cuenta, son miles de euros tios, no jodamos xD

Y

Os traigo unos valores a los que le estoy echando un ojo, buscad info si eso:

AUTOSTRADA Torino-Milano [http://finance.yahoo.com/q?s=AT.MI]
Teva Pharmaceutical Industries [http://finance.yahoo.com/q?s=TEVA]
Greenhill [http://finance.yahoo.com/q?s=GHL]

Y he comprado Diamond Foods despues de que tocase mínimos desde el 2008 [http://finance.yahoo.com/q?s=DMND]

steven

sinceramente el apalancamiento es lo mas atrayente de la bolsa desde mi punto de vista, invertir a largo plazo en una empresa puede tener cierto sentido, pero el dinero se mueve siempre en derivados, el contado es demasiado lento, aunque eso si mucho mas seguro.

2 respuestas
Y

#133 veo mejor ir al casino que jugar con derivados y apalancado, puedes acabar con la casa re-hipotecada.

karlosin

#133 si te apalancas demasiado no es nada sensato, es jugar con el 10% de tu capital, por ejemplo si yo tengo 100 euros voy con 0,01 de lotes. Mas que nada por que si vas con 100 euros y pillas 1 lote lo más seguro que cualquier vela en contra te hace quebrar en un pis pas.

steven

no estoy hablando de invertir toda tu cartera en derivados, pero si digo que las carteras de derivados son las mas rentables, no es lo mismo, los derivados en la teoria son solo cobertura, en la practica son peor que un casino, eso no quita que tenga mas "miga" no se de que manera os ganareis la vida, pero un trader de contado es un infierno mientras que derivados es un mundo bastante mas movido e interesante, una persona que quiera invertir en contado siendo mas o menos conservador se econtrara con que unas ganancias del 5% son ya dificiles de lograr, por favor no jugueis, depositadlo para eso.

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PUTO_JEFE

Si baja a 6 o incluso 5,5 me vuelvo a meter con BBVA (A largo plazo)

¿Que tal lo veis ? (6,24)

Y

bancos españoles?

ni con un palo los tocaba

PUTO_JEFE

Prefiero esto que el espirito santo que comentaban páginas atrás.

Que si tiene de malo ser un banco, el otro encima es portugués.

1 respuesta
Y

#139 Nada mas lejos de la realidad.

A

Metele a microsoft, cuando saquen Windows 8 se cotizara alto las acciones, eso espero..

#143 a cuanto estaba este año ?

2 respuestas
RocKO

Tengo una teoria sobre los derivados y demás, y es que es un juego donde siempre gana la banca (Los brockers) , con una gran volatilidad , te obliga a estar entrando y saliendo en intradia. Unas veces ganas otras pierdes . Pero a la larga no creo que sea mucho mas rentable que invertir en acciones, hablo sin experiencia porque me mantengo alejado de ellos. No me huele bien , pero lo que he leido por ahi solo un 10% de los que juega son capaces de tener una estrategia ganadora , el resto gana y va palmando, gana y va palmando. y una de esas palmatorias te saca del mercado en un abrir y cerrar de ojos.

Es muy tentativo en eso estoy de acuerdo con uno que lo ha escrito arriba, que en poco tiempo se puede sacar mas chicha.

Casi todos los intermediarios son expertos en cfds y demas, se ha extendido que es un mercado liquido y tal, pero en ese juego que te vuela la pasta en un segundo...yo de momento me mantendre alejado.

Estaria bien que gente por el foro pusiera sus experiencias con el apalancamiento.

Y

#141 ya ha subido suficiente este año, imo

1 respuesta
Y

#141

2 1 respuesta
mr_c

Microsoft ni de coña, DMND muy interesante

BecK

Metí unos ahorrillos en bolsa a principio de año y aunque tengo claro que están a largo plazo no puedo evitar mirar de vez en cuando mis valores y como voy palmando. Son Ibex35.

1 respuesta
Y

#146 Ibex35 = R.I.P.

BecK

Espero que sea como Raúl que también lo mataron varias veces y míralo, si no, pues una lección aprendida pero no es mucho dinero y lo más importante, no lo necesito. Aún así el índice se puede ir al garete pero las empresas concretas que tengo lo veo muy complicado aunque cosas peores se han visto.

Y

que empresas son?

espero que no sean bancos xd

BecK

Me callo que me echáis del foro xD un banco sí que tengo sí...

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