iOS, Android, WP8 NO y reencuentros

spyro512

Yo creo que en todo momento el JB y el root han sido una feature del sistema operativo, otra cosa es que a sus respectivas casas no les haga ni puta gracia que se practique (por eso pierdes la garantia).

Y perdona, pero los metodos de rooteo se consiguen gracias a vulnerabilidades en el codigo del kernel. Si Android no quisiera capar el root, ten por seguro que habria un botoncito en Preferencias para activar/desactivarlo xD

PiTaGoRaS

#58 Corrígeme si me equivoco, porque no estoy nada metido en el mundillo del root para Android, ¿pero acaso no es cada vez más difícil rootear los terminales nuevos que acaban de salir al mercado? Lo digo porque leo que se tardan días y hasta semanas en hacerlo, por lo que deduzco que no es precisamente algo a los que los fabricantes den barra libre sino que los tíos que se dedican a eso han de buscar un exploit en el firmware o en el bootloader o similares, tal y como ocurre con el iPhone.

Como vengo diciendo, para gustos los colores y cada uno tiene su opinión, pero yo sigo pensando que el jailbreak es una "feature", una realidad que está ahí (y de hecho una sin la cual yo nunca me habría comprando un iPhone) y que no puede ser obviada, al igual que no ha de serlo el root de Android.

Si quieres seguir con la analogía de los coches, si yo tengo un fiat punto y le meto (no sé cómo xD) el motor de un ferrari, ¿será siendo peor coche que tu peugeot 306? ¿tenemos que comparar las características oficiales del fabricante o vamos a centrarnos de una vez en lo que tienes tú vs lo que tengo yo?

Me haría gracia que si un día me viene un tío a enseñarme su terminal con Android y nos ponemos a comparar y yo no pueda mostrarle nada que funcione sólo con jailbreak porque "eso no vale".

Kartalon

#61 ¿Acaso conoces el significado de la palabra "feature"? Porque lo que dices carece de sentido. Una feature es una habilidad pretendida del sistema operativo.

Y yo nunca pondría ni rootear ni jailbreakear como features. Es que es absurdo.

Y obviamente el root no es una feature ni una característica pretendida del sistema operativo, pero de ahí a decir que está perseguida como lo está el JB... Hay dispositivos más fáciles y más difíciles de rootear (y no necesariamente los más novedosos son los más difíciles) pero no por cuestiones de que se busque poner trabas, desde luego no se ha buscado atacar directamente a los dispositivos rooteados y desde luego tampoco se ha abierto ningún proceso legal al respecto.

No hay más ciego que quien no quiere ver.

#62 A ver, una cosa es decir "eh, mi móvil puede hacer esto!" y otra cosa es hacer una comparativa medianamente seria entre dos productos software. Considerar como una capacidad extra del sistema operativo (o de cualquier otro producto software) algo que el desarrollador no sólo no pretende sino que desea evitar es ridículo.

Obviamente tu puedes llegar con tu Fiat Punto con el motor de un Ferrari y adelantar a mi Peugeot, pero en ninguna revista seria verás poner que porque le pudes poner ese motor al Fiat Punto este es mejor que el Peugeot. Igual que no verás a nadie añadir como ventajas de Windows la gran cantidad de software pirata que tienes disponible para ese SO a un par de clics, etc...

PiTaGoRaS

#63 Lo dices como si Apple enviara a sus hombres de negro a matar a los que hacen jailbreak LOL Al menos desde que yo tengo un iPhone no recuerdo que hayan hecho nada más allá de cerrar los exploits en cada actualización de firmware, cosa por otro lado a la que tienen todo el derecho del mundo.

Será que Google y HTC no han mandado cartas de C&D a la gente que hace ROMs, ¿no?

spyro512

WTF, proceso legal? JB no es ilegal, no caigas en esa trampa. Haciendo JB rompes el contrato con Apple y te quedas sin garantia. Lo que tu hagas con el JB puede ser ilegal o no. Pirateas un programa? Ilegal. Usas JB para poner el theme que te apetezca o instalar apps no aprobadas por Apple? Es 100% legal...

Y no insistas en que no hay trabas al root porque eso si que es de "no hay mas ciego que quien no quiere ver". Rootear es cada vez mas complicado, asi que como bien dice PiTaGoRaS, no creo que lo hagan mas dificil porque quieran que lo hagas. Cae por su propio peso :/

Y ya que quieres similes con coches... Si yo modifico el motor de mi coche, no es ilegal, pero habre perdido la garantia de la marca :D

Kartalon

#64 Pues yo no he leído ninguna noticia al respecto, sí que he leído noticias de procesos legales iniciados por parte de Apple (más allá de cartas C&D) y también he visto actualizaciones mu chungas de iTunes.

Pero reitero por enésima vez: para mi el root TAMPOCO es una feature de Android. Si la OHA decide que no se puedan rootear los móviles por los motivos que sean (que es más bien seguridad que no corporativismo, como en el caso de Apple, pero bueno) pues que se jodan, todo valor añadido por parte de un móvil android rooteado es valor añadido que no pertenece al software que ellos venden.

#65 Anda ten majete, http://en.wikipedia.org/wiki/Jailbreaking_for_iOS#USA_Legal_issues

Que lo que tú dices si que cae por su propio peso para cualquiera que lea un poco. Y la G1 es más complicada de rootear que la G2 (o eso tengo entendido según rustu y su G1) siendo más antigua. De todas formas, por enésima vez, que veo que te cuesta leer: yo en ningún momento he dicho que el root o cualquier tipo de feature añadida por el root, sean una feature de android, pero vamos, cada uno a su ritmo, no te voy a pedir más porque en cada discusión en la que sale Apple demuestras la misma incapacidad comprensiva.

PiTaGoRaS

#66 Que yo sepa Apple nunca ha denunciado a nadie por hacer jailbreak, ni siquiera a Saurik, el dueño de Cydia y la Cydia Store, y de hecho en el link que has puesto antes no se dice que sea legal o ilegal, sino que Apple quiere que sea considerado ilegal ante la DMCA, pero aún no hay resolución al respecto y en cualquier caso es una ley que sólo se aplica en USA.

Ala, yo llegué casi 2 años tarde al mundo iPhone, no tengo mucho conocimiento sobre lo que pasó durante ese tiempo. Lo cierto es que hoy por hoy Apple actualiza los firmwares y actualiza iTunes y no está haciendo nada que ponga en peligro los dispositivos con jailbreak. Crucemos los dedos porque siga así, pero no creo que le interese tampoco.

spyro512

Pero que chorrada de incapacidad comprensiva? Si hacer JB es un delito (que segun tu link no lo es xD) pues vale, me retracto, no tengo ningun problema. Sobre las features no me meto, pero parece que quien no quiere entender que a Android no le hace ni puta gracia que rooteen sus dispositivos eres TU. Si no, rootear el movil seria cosa de dar a un boton y no de buscar FALLOS DE SEGURIDAD, no se si nos entendemos :/

Ademas antes de decir nada de mi capacidad comprensiva, aporta pruebas, porque que yo sepa nunca me ha temblado la mano para escribir que me he equivocado.

Kartalon

#67 Si los movimientos de Apple de cara a que el Jailbreak sea considerado ilegal no son acciones legales... No se qué lo son xD

#68 Yo lo único que he dicho es que los movimientos de la OHA o de Google de cara al rooteo no son en absoluto comparable a los de Apple de cara al JB. Puedes verlo o no, pero vamos... Ya hay ríos de tinta en internet respecto al corporativismo de Apple en este tema y en muchos otros.

En ningún momento he dicho que el root sea algo que la OHA desee (que en tal caso habría un botoncito, como tú dices), pero no han hecho las declaraciones ni las acciones de Apple respecto al JB ni por asomo.

Aun así: por chorrocentésima vez, para mi cualquier tipo de valor añadido que aporte el rootin o el JB no es achacable a los productos software que aquí se están comparando. ¿Qué vosotros queréis hacer como que sí? Pues vale, pero entonces esto de comparativa seria tendrá cero, porque podemos añadir cualquier tipo de cosa, mods de cyanogen, cualquier virguería que pueda ejecutarse en iPhone, etc... Y en vez de pasar a comparar dos sistemas operativos podemos comparar todo tipo de código que pueda ejecutarse en terminales móviles, total...

TaMy

Contestación después de 2 años a mi propio post:

Básicamente instalar aplicaciónes fuera de la Store es tremendamente contraproducente. Pierdes toda la gracia, seguridad, tranquilidad y beneficios que te da iOS.
Perder Sbsettings y realmente muy poco más a costa de toda esta seguridad? Yo compro. OTro quiza no... Por suerte hay opciones para todos. Pero hoy no es tan necesario como era hace 2 años.

Lo que pasa es que con el tiempo hacer Jailbreak es cada vez más inutil porque todas aquellas cosas por las que en iOS3 se hacian jailbreak han sido en su mayoria solventadas por Apple.

Tema Spotify... vs iTunes...
A dia de hoy iOS 5 todas las cosas que Spotify hacia bien en Android y mal en iOS han sido solventadas. Usar botones de los cascos, auriculares bluetooth, app por defecto, api para usarlo desde otras apps, reproducción en segundo plano..., sincronización por wifi, Etc....
Además iTunes (no olvidemos es una tienda de música) es muy util para muchas cosas. Asi que se complementa muy bien con Spotify. Y solo iOS me permite usar ambas

Conectar el movil al pc ... Gracia? Ninguna continuo pensando igual. Pero iOS ahora ya permite que NUNCA lo connecte al PC.

Básicamente todo se reduce a que dada la evolución de iOS y Android, iOS ha hecho que el jailbreak sea cada vez menos necesario porque la mayoria de problemas que tenia por el cual se necesitaba ya no se necesita. Y otras cosas que Android permite hacer sin root, ha quedado bastante claro (malware, poca privacidad en la SDCard, desorden en la SDCard, gastos en segundo plano de bateria sin sentido, problemas al ponerte un launcher por defecto que luego con una setting peta y no puedes entrar a tu movil, etc...etc...

Los desarrolladores tenemos la mala costumbre que queremos cobrar por lo que hacemos. Apps gratis chorras en iOS hay... y muchas... tambien las hay de pago que no las baja ni el tato. Pero Android con su Google Play tiene problemas más profundos que resolver. No todo es el precio:

  • La no revisión manual de software provoca la aparición de malware.
  • El no permitir seleccionar al vuelo los permisos de una app y obligar a los desarrolladores a que su app funcione tanto con como sin el servicio. (Ejemplo: Si una app necesita localización en iPhone te pregunta y si no se la das... la app no peta... simplemente no localiza. En android si no quieres que geolocalize no te queda NADA de la app.)
  • El precio de retorno de app paso de unas 24 horas muy gratificantes para el usuario y desesperantes para el desarrollador por 15 minutos (lo que tardas en bajarte la app, bajarte los archivos de la sd (en caso de un juego) y entrar al menu y volver a retornarla.

Vamos... la evolución marca el porque algo que prometia creo que se ha quedado en algo que no me gusta un pelo. Y algo que veia tremendamente limitado ha ido evolucionando hasta darme todo lo que necesito de su sistema.

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Post original

Hola... Continuo...

Bueno antes he hablado un poco del Hardware, de como este iPhone4 es un gran hardware (no tanto como lo pinta jobs) pero grande... de hecho es mejor hardware que N1 y Desire, pero esta muy a la par de Samsung Galaxy S y estará muy por debajo de los Motorola que salgan a final de año con Nvidia Tegra.

Pero dejemos de hablar de Hardware.

Hablemos del sistema...

Creo que hay que comparar el iOS y Android con Jailbreak y rooteo, pero eso no quita desmentir una frase que se ha dicho:

Android pone cada vez más dificil rootear el movil!! FALSO...

Esto es sencillamente falso... Android por defecto lleva el root activado (en su versión para desarrolladores) y deja una forma super sencilla que cada fabricante de Hardware decida si quiere o no ofrecer root a sus usuarios.

Por supuesto, cualquier fabricante con dos dedos de frente (Excepto los españoles Geeksphone), si tienen una forma de conseguir que alguien se quede sin garantía... lo hacen... idiotas no son... Esto es como las consolas que pone "Si arrancas la pegatina pierdes la garantía"... Podrían no ponerlo... pero ganan dinero poniendolo... es Simple... Root es lo mismo... si no lo ponen son menos posibilidades que alguien borre todo el contenido del movil necesitando tirar de garantía y de usar recursos... Si no les pones root un problema menos....

Así que no os confundáis, ni google ni android han puesto más dificil rootear... De hecho sigue siendo igual de facil que el primer dia (modificar un archivo). Quienes lo han puesto más difícil es HTC, SU RECOVERY y SU SPL (que no tienen nada que ver con Android) son ahora más difíciles de hackear.

De hecho que la 1.5 de Android tuviera un agujero de seguridad que permitía rootear directamente "one click button" es algo negativo no positivo.

Aún así, un punto a favor de Android es que, sin necesidad de tener root tienes vetadas muchas menos cosas... De hecho en la 2.1 de un Desire apenas tienes vetado el APP2SD y el Wifi tethering, alguna cosa más habrá, pero bastante insignificante.

Respecto a iOS, hay un punto del que se habla bien sobre el... y sinceramente no lo entiendo...

LA SINCRONIZACIÓN

Hablais de la sincronización con iTunes como una maravilla... como si realmente fuera algo... ejem... bueno....

Porque?

Que gracia tiene conectar el movil al PC??

Sinceramente la sincronización que tiene Android con la nube de Google es genial. Es sin duda, lo mejor que tiene,... Además mi empresa usa la solución empresarial de correo de google Apps, con lo que la integración es increible.

Poder tener todo sincronizado sin necesidad de conectar nada... simplemente si pones un 6 en tu calendario aparece automáticamente en el Android. Sinceramente no quiero sincronizar un PC con mi telefono... Mi PC es mi pc y mi teléfono no tiene porque estar relacionado. Y Desde ambos accedo a mis datos que no están en ninguno de los dos.

Luego algunos hablan de "WHATSAPP", cuando no veo ni media razón para usarlo en lugar de Google Talk.

Otro punto del que se habla poco es del hecho de que habiando aplicaciones de calidad para ambos telefonos. Porque la mayoria son mas caras para Iphone?

En android las aplicaciones de 2.99$ son caras... las que pasan de eso son contados casos muy puntuales o son juegos. En iPhone es el precio de una aplicación Media. Además en iPhone hay aplicaciones chorra igual que en Android. Pero siempre intentan colarte 70centimos por muy chorra que sea... En Android es raro... las chorras son chorras y como chorras suelen ser gratis.

Digamos que en un analisis de precios. El Android Market pidiendo el mismo tipo de aplicación lo consigue por menos dinero que en el Store.

Además hay un tema importantissimo... que sin lugar a dudas rompe cualquier esquema...

ADOBE FLASH !!!

Ya se... ya... que muchos seguidores de Jobs auguran que esta muerto y enterrado que HTML5 es el futuro... blahblahblah...

Pues que viajen al futuro... yo digo que HTML6 es el futuro y os aseguro que no me equivoco y eso que todavía no existe... (pero existirá... dudo que pasen al 7 sin pasar antes por el 6). Y no por eso me tiro de cabeza a un movil con HTML6 que no tenga ni 5 ni flash ni leches... Hay que vivir en el tiempo que vivimos... los moviles duran 18 meses que es lo que tarda la competencia de tu operadora en regalarte uno mejor. En 18 meses la posición de Flash como lider del sector esta asegurada,... no os preocupeis...

Además android 2.2 beta deja desactivarlo con un simple checkbox asi que no tienes ni la obligación de usarlo, es simplemente una opción más.

Pero HTML es HTML y Flash es Flash... cosas chorras como ver un video... o un slideshow tonto el HTML5 es útil y además bueno, porque FLASH para cosas chorras es demasiado pesado... Pero donde se equivoca mucha gente es que Flash no solo son videos y banners publicitarios... Un flash puede llegar a ser mucho más complejo...

Mucha gente dice... miramira este banner en html5 la CPU ni se inmuta y con Flash va al 50%... Pero no lo veras diciendo la otra realidad...

Que es que cuando en lugar de un banner es un juego (por ejemplo) o una aplicación flash realizada con Canvas, SVG, HTML5 la CPU se te va al 100% y no consigues NI LA MITAD de Frames por segundo que te consigue el Flash.

Por lo tanto, yo lo tengo claro... Flash será reemplazado en algunos ámbitos donde ahora es el absoluto rey. Pero sigue teniendo un papel importante... Los juegos de Facebook... seguirán siendo Flash no penséis que darían los FPS adecuados, así como muchas aplicaciones o incluso algunas utilidades (habéis probado a subir varios archivos a la vez con gmail?)

Jobs sabe esto... pero esta más cómodo con la idea de que todo lo que su movil ejecuta es texto con marcas (HTML5) que no lineas de código compiladas (FLASH) de las que no tiene control. Porque permitir que sus usuarios puedan jugar a Farm Ville por Facebook igual que lo hacen en su ordenador, pudiendo cobrar 99€ que Zynga le pagará por poder subirlo a la Store y 4€ que se repartira con Zynga de cada uno que se lo descargue??? Es evidente... que si el movil reproduce Flash... la gente puede encontrar alternativas de entretenimiento gratuitas fuera de su Store, y esto no le conviene.

Además, sin ser Troll solo a título informativo, Adobe ya ha comentado que la versión beta que actualmente funciona con Froyo 2.2 (que esta actualmente en beta también) no tiene activada la aceleración por Hardware esto implica que para reproducir exactamente la misma película utilizará la GPU del dispositivo, lo cual no solo acelera la animación sino que reduce DRASTICAMENTE (como 10 veces) el % de CPU utilizado, la batería utilizada y aumenta drasticamente la interacción con la WEB durante la reproducción.

Esto podemos verlo porque en los ordenadores ya pasa... Tansolo tenemos que en el mismo PC con Windows y con Snow Leopard (si, tengo ambos en el mismo PC) como la misma animación Flash en Windows donde usa la acceleración Hardware el PC ni se entera y en MAC come recursos a saco. (Esto tambien es obra de Jobs al restringir el API permitido para realizar Flash en MAC).

Bueno... otro dia vuelvo a comentar más cosas que me he cansado de escribir... Si me quereis llamar troll llamarme... pero vamos es lo que pienso, iOS fue un grandioso empujón para mandar a la mierda el pésimo Windows Mobile 6.X (que si, que empresarialmente tendrá su gracia, pero como movil deja mucho que desear). Pero a dia de hoy le ha saildo un grano, un gran grano... Que no nos desengañemos... cuando todas las compañias regalen miles de Android a 0 € y se extienda como la espuma en terminales de gama media... (estilo HTC Hero). No habrá competencia... iOS volverá a ser lo que nunca ha tenido intención de dejar de ser... un sistema selecto pero minoritario...

Continuare...

2 respuestas
spyro512

Permiteme no haberme leido lo de la sincronizacion porque estoy algo borracho pero te voy a decir una cosa.

A mi que lo ponga dificil HTC, Motorola, o quien sea me da igual porque a efectos practicos me sigue siendo igual de dificil rootear.

Y el Nexus? Es facil de rootear? Espera que lo averigue porque no tengo ni idea. Pero como el Nexus tambien necesite de un exploit para rootearse, voy a tirar por la borda toooodo tu argumento xD Porque si el Nexus no es facil de rootear (coño, es el telefono de google, Android 100% en su estado puro) ya me diras, no?

PiTaGoRaS

Vaya tocho, bueno yo me tengo que pirar pero sólo comentar rápidamente que el iPhone se sincroniza perfectamente con el correo, los contactos y los calendarios de Google (y en iOS4 las notas también), independientemente de lo que haga por otro lado con iTunes, que parece que la gente piensa que sólo Android lo hace.

Sobre Flash vs HTML5/Canvas/SVG, pues sí, gana Flash ahora mismo en rendimiento, pero basta que se mejoren los navegadores en este sentido, ya que son tecnologías relativamente recientes para las que no ha habido optimizaciones como las que han tenido los motores de Javascript, por poner un ejemplo.

TaMy

#71 Nexus One es facil de rootear, tal como lo era Magic 32B los primeros firmwares... tansolo cambias SPL y Recovery y listos... No es como la Desire que hace falta usar una GoldCard.... Es HTC quien con Legend y Desire lo ha complicado...
Nexus One es un movil que lo ha vendido Google... pero no os engañeis... a efectos prácticos es un HTC más. (para mi).

Samsung Galaxy S todavia no esta rooteado (más que nada porque aun no lo tiene practicamente nadie fuera de Singapur) pero así de buenas a primeras Samsung pone todo el kernel y drivers su código fuente rollo opensource... y en XDA ya se lo ha agenciado un conocido cocinero de HTC que ha afirmado que con Odin será facilmente rooteable.

Respecto a la sincronización:

Eclair te guarda que aplicaciones tenias instaladas en tu movil y configuración de las mismas, de hecho tu pones tu login y password en otro movil con Eclair y cuando lo configuras hay un bonito checkbox que te deja el movil igual que el anterior con solo poner tu mail y tu password.

Se lo que me digo cuando hablo de sincronización... Los servicios Push de Google no funcionan de la misma forma para Android que para iPhone.

Yo abro mi Gmail en mi PC para añadir un cumpleaños en mi contacto... 1 segundo despues puedo consultarlo en mi movil el cual no estaba conectado al PC en ningún momento.

Las aplicaciones instaladas, datos de las mismas, Actualizaciones del sistema operativo... TODO...

Android ofrece independencia de tu PC, iPhone lo primero que pide cuando lo enciendes es sincronizarlo con un iTunes...

La pregunta es simple.

Para principios de julio seré un feliz poseedor de un Samsung Galaxy S, lo encenderé, pondré mi login y pass y en cuestion de minutos tendré mi sistema las mismas aplicaciones con los mismos datos que en mi HTC Magic que tiene 2.1.

Cuando te cambies al iPhone4 se te pondrán todas las que tienes en el 3Gs o tendrás que ir a un PC ha tirar de iTunes??

Sobre Flash, si que en rendimiento fps gana (y por goleada) ahora mismo.

Pero es que mi movil lo tengo ahora mismo... dentro de 18 meses veremos donde esta Flash y si me interesa o no que esté en mi movil... pero ahora mismo si... por supuesto que gana y por supuesto que me interesa.

Tener la posibilidad de elegir siempre es mejor que no tenerla, no?

2 respuestas
tadex

No se lo que cuesta rootear un Android, porque me he enterado de que eso existe hace un par de días; es más, hasta hace dos dias realmente me creia que Android era plenamente personalizable y libre, sin tener que hacer nada llamado rootear, frente al malvado SO cerrado de Apple; incluso llegué a creerme que el JB no era equiparable a la personalización de un Android, y por lo tanto no podían compararse las opciones que te facilita hacer dicho JB al iPhone. Pero oh, sorpresa, ahora resulta que os callabáis (o al menos no especificábais) la letra pequeña de "la personalización de Android" cuando atacábais al iOS cerrado... Haciéndonos ver a todos los que desconocemos Android en profundidad, que no era todo tan rápido. Es gracioso. Me da igual que sea culpa de HTC, de Samsung, o de su abuela, pero el caso es que deja de ser tan "fácil" o "libre".

Ahora solo espero, que rootear un Android sea tan facil como hacerle el JB a un iPhone (Se hace, tan solo conectándolo al ordenador, ejecutando una aplicación, esperando unos segundos, y desconectándolo.. Sin hacer nada más, y accesible a cualquiera sin conocimientos avanzados. Es con Android, SO versátil por excelencia, igual de fácil? Eso espero, porque entonces la mitad de los argumentos anti iOS se caerían por su propio peso)

#73 Efectivamente el Iphone necesita ser conectado a un ordenador para restaurar una copia de seguridad, aunque con mobileme puedes hacer algo parecido (ciertamente no tan independiente como parece ser Android del PC). Pero vamos, que aunque es una ventaja que acabaran incorporando en el iOS, no veo tan traumático conectarlo al PC, que por otro lado, irá mucho más rapido. Ah, la biblioteca musical también se sincroniza al meter tu user y tu pass? Eso sí supondría un alivio en mi caso, que para pasar datos irrelevantes, ya está la nube que con iOS funciona. Y sí, podemos sincronizar con Google sin problemas (email, calendarios.. todo)

1 respuesta
spyro512

#73 Vale, es facil porque han encontrado un xploit... Pero si (como bien decias) Android no pone ninguna pega, sino que lo pone HTC con su SPL, etc... Por que el Nexus no viene rooteado de fabrica? Por que hay que buscarle un xploit, un fallo de seguridad, para rootearlo? :S

tadex

Ante todo repito que sigo sin saber que hay que hacer exactamente para rootear, así que puedo estar metiendo la gamba.. Pero aún así, "rootear" el nexus, es tan facil y rápido, y accesible a novatos, como usar por ejemplo el blackra1n para iphone y JBearlo en 1minuto, para tontos? De ser así, olé.

De todas formas la pena sigue siendo, que esa supuesta ventaja de la diversificación Android (samsung, Htc, etc..) al final trae más problemas que ventajas, en forma de protecciones extra entorpecen Android.. Me da igual que sea culpa de las empresas.. A efectos, es lo mismo que con Apple, y entonces plenamente equiparable el rooteo a el JB.. Dejando de ser Android "mucho mas abierto" que el iOS. Hablo de la práctica, la teoria no me vale.

#77 no problem xD

spyro512

Perdona, es que mi comentario iba para el user de encima tuyo xD

Rootear el Nexus no es facil y es del propio Google, por lo que me reitero, ni a Android ni a nadie les hace gracia que un terminal se rootee.

TeKKeN

#73 Sincronizar toda la configuracion propia del movil, aplicaciones y demas esta chulo. Aun asi no creo que lo hiciese si tuviera la opcion en el iphone. Supongo que es mas rapido restaurar por ej 10gigas con cable restuarar que por wifi. Pero si, me gusta esa opcion.

Luego ya todo lo demas relacionado con ejemplos como "Yo abro mi Gmail en mi PC para añadir un cumpleaños en mi contacto... 1 segundo despues puedo consultarlo en mi movil el cual no estaba conectado al PC en ningún momento", todo eso ya se hace en el iphone desde hace bastante tiempo por no decir desde el prinicipio.

#33 #34 pues la verdad es que mi novia es una reciente poseedora de una magic y no he podido trastear casi nada aun. Solo lo tipico que le puse, facebook, twitter, tuenti, algun que otro juego, y ya el sistema de contactos, correo, reproductor y poco mas. Entonces por eso no puedo opinar aun subjetivamente de la calidad de las aplicaciones de android pero las tiene buenas tambien seguro, sino no tendriamos estos debates. Pero lo que si es una realidad es que si he probado bastantes en el iphone y ya sea por A, por B, mas caras o mas baratas, el caso es q hay apps de calidad, de mucha calidad en el appstore. Por supuesto tb hay mucha mierda en cuanto a aplicaciones inutiles, pero yo me centro mas en la otra parte del store, la util. Y por supuesto la divertida tambien, ¿porque no?, q alguna vez por la situacion que sea tb apetece jugarte una buena partida online a un buen juego.

Aun asi los que si han trasteado de ambas si podrian poner en que plataforma es mejor.
Por ejemplo, desde mi punto de vista, me parecen mejor las apps de facebook y tuenti del iphone que las de android. Y la mejor de twitter creo que tambien es mejor que la mejor de android. Digo creo pq no se si he probado todas las mejores de android, segun me he informado me parece que si. Creo que ya no he probado mas comunes. En juegos es una pena que aun no podamos entrar en debate pq android aun esta verde pero bueno poco a poco.

Por cierto, para que es el Drive! ese?

TaMy

#74 Hola tadex, el problema es que creo que confundes el termino rootear con el jailbreak.... y el termino Personalización. El único terminal que viene rooteado de fábrica hoy por hoy es el geeks phone one. Y yo si fuera de ellos no lo haria...

Para que te hagas una idea rootear un Android es imposible que sea nunca sencillo porque no es ni un 1% de necesario de lo que es hacer jailbreak un iPhone que es realmente bastante necesario. Aun así en todos los moviles que no necesitan Gold Card suele existir una aplicación que te bajas DESDE EL MOVIL con nombre similar a "ONE CLICK ROOT", que tiene un único boton enmedio de la pantalla (para tontos), lo apretas y dejas el movil que haga cosas durante X minutos. Cuando se reinicia ya tienes root.

Te explico:

  • En iPhone si quieres instalar aplicaciones sin pasar por la Store hay que hacer Jailbreak, en Android no necesitas Rootear

  • En iPhone si quieres sacar contenido de systema tienes que hacer Jailbreak, en Android tansolo para escribirlo no para leerlo.

  • En iPhone si quieres personalizarlo tienes que hacer Jailbreak, en Android no AWD-Launcher, Home++, Launcher Pro,... todos ellos te lo instalas con 3 clicks en el market con el movil recien sacado de la caja. Tu Desiré con HTC Sense puedes ponerle AWD Launcher sin problema.

  • En iPhone si quieres delinquir y no pagar por una aplicación tienes que hacer Jailbreak, en Android no.

  • En iPhone si quieres modificar el reproductor de música por defecto tienes que hacer Jailbreak, en Android no. En cuanto tienes varios te deja elegir (como el Windows de Abrir con). Y si quieres poner uno por defecto te deja elegir...

  • En iPhone si quieres multitarea real (Perdonadme la palabra real de esta frase y notificaciones push son totalmente opuestas) tienes que hacer JailBreak, en Android No.

  • En iPhone si quieres probar una aplicación tienes que descargarte la lite con sus limitaciones en el caso de que el desarrollador la haya puesto, sino pagas por ella en el momento que te la instalas. En Android sin rootear tienes 24 horas desde que la compras para desinstalarla y que automáticamente no te la cobren.

Cosas para las que SI merece la pena hacer root:

  • Ponerte una version nueva de Android antes de que tu fabricante te la mande por OTA. ( Como en iPhone actualizar el 3Gs a iOS 4 antes de que Apple lo ponga en el iTunes. Y por lo consiguiente al no ser oficiales son versiones "cocinadas".

  • Usar cierto tipo de programas concretos que necesitan acceso Root. El problema de esto es que cada vez son menos. De hecho en los últimos terminales que permiten Wifi Tether ya de fábrica no le encuentro ningun tipo de razón para rootearlos porque las pocas aplicaciones que usaba que necesitaban root ya las incluyen sin root.

  • Puedes overclockear tu movil... subirle de vueltas... yo voy con mi Magic a 62x Mhz una CPU que va a 512 de máximo y que de fábrica practicamente nunca llega a esos Mhz... Una buena razón para que de fábrica no vengan rooteados.

  • En terminales con poco espacio te permite algo que en la 2.2 Froyo ya solucionan que es instalar las aplicaciones en la SD y usar parte de esta como RAM. En terminales como SAmsung Galaxy S o Motorola Droid X con 32 y 16 Gb, esto es absolutamente innecesario.

  • Cambiarle las aplicaciones esenciales phone.apk "por ejemplo". El Sistema sin root te permite modificar gran parte de estas, pero todavia queda unos pocos que siguen siendo parte del sistema. Pero no nos preocupa. Es algo que Google ya dejo claro que en la proxima version va a sacar de dentro del sistema para que sean aplicaciones.

  • Que tu nexus one sea un Hub USB donde puedas colocarle un teclado, un disco duro o cualquier cosa, rollo PC. Curioso, bonito, anecdótico y poco util.

Como ves las pocas cosas que te permite hacer un Android con root sobre uno sin cada vez son menos... Y sobretodo con terminales sin limitaciones de RAM y de espacio son aun menos...

Por lo tanto yo mi Samsung Galaxy S no lo rooteare ni aunque se pueda mientras tenga las actualizaciones con la misma prontitud que Samsung la ha traido a sus actuales terminales (Spica siendo un movil de gama media/baja tenia 2.1 cuando Hero todavia esta esperando que llegue este mes)

Como ves solo a título informativo no es lo mismo... Tu puedes hacer con Android lo que te plazca porque tener root no es necesario para practicamente nada en los nuevos terminales.

Mirado desde este prisma, por muy facil que sea hacer el Jailbreak, siempre es más complicado que no hacer nada.

MUSICA:

Por supuesto yo pongo mi usuario y mi password de Spotify y tengo toda mi musica en cualquier lugar.

Con las ventajas de que (En relación con la versión de Spotify para el iPhone 3Gs):
Me funcionan perfectamente los controles de auriculares.
Me funcionan perfectamente los controles de auriculares bluetooth con TODOS sus botones.
(IMPORTANTE) Salir del Spotify no significa que se pare la música

Y Con las ventajas (En relación con iTunes)
Puedo escucharla sin tener internet.
Me sincroniza automáticamente
Si Spotify no tiene algo (principal antiguo reproche a Spotify con los Beatles) con tenerlo en mi ordenador en mp3 ya me sale en la biblioteca del movil y con solo estar en la misma wifi se sincronizan si esta seleccionada como música para escuchar offline.
Tengo en el movil gran parte de la integración social que Spotify ha añadido a su herramienta (amigos, inbox, etc...)

La verdad es que no encuentro ninguna razón por la que usar iTunes me pueda reportar ningun beneficio en mis necesidades musicales. Ni en el PC ni en el movil la verdad.

Respecto a aplicaciones....

Google Voice no podrá salir para IPhone... y es la poya (cuando legalmente puedan ponerlo en UE y España aún más). Algun comentario sobre Google Voice?

2 respuestas
BLZKZ

"Algun comentario sobre Google Voice? "

Sí, que yo tengo invitación pero no está activado en España y es algo que me jode bastante xD

1 respuesta
TeKKeN

#79 google voice era para tener todos tus numeros de telefonos personales en uno?

Y todo eso q dices de spotify no lo hace el spotify que hay en el appstore? Lo pregunto desde la mas completa ignorancia ya que no se ha hablado mucho por aqui, supongo q por lo d tener q pagar 10€ al mes.

BLZKZ

#81 llamadas voip es lo que me interesa a mi :P

y creo que el spotify de iphone no reproduce en background, o al menos de salida no lo hacia (salvo con jb)

TaMy

Exacto, tal como comenta #82 en iPhone adolece algunas carencias, no por culpa de spotify precisamente.

TeKKeN

#82 #83 a veces me pierdo, yo creia q ya estabamos comparando android y iOS en todo su esplendor, osea con su correspondiente opcion d modificar lo que quieras de android y del jb en el caso del iOS.

Entonces, con iOS con jb, cual serian las diferencias entre ambos spotifys?

#82 Dices que con google voice te pueden llamar a tu numero de movil a traves de voip? y al responder tu tb lo estas haciendo por voip?

TaMy

#84 Claro con JB+Proswitcher (o similar ) el tema de escucharlo en background se soluciona, pero no pasa así con los controles de los auriculares.

Exacto con Google Voice metes todos los números de telefono en un mismo servicio, la gente te llama a tu Google Voice o a cualquier número de los que tengas allí y de allí van a donde tu quieras. Incluso dependiendo de horas y tipo de contacto que te llama.

Es un gran concepto, es genial... pero Apple dice que iPhone ya tiene una aplicación para el telefono y que no va ha permitir otra en su Store.

Es como si Microsoft no permitiera instalar Firefox/Chrome/Safari en su Windows porque ya lleva I.Explorer de base.

A medida que los telefonos se van pareciendo cada dia más a los ordenadores más estupido me parece aceptar las hitlerianas posturas de Apple...

La única razón por la que no se le cae el duro peso de la justicia encima de prácticas monopolistas es única y exclusivamente porque no tiene el mismo % de mercado que tiene Windows con los Ordenadores personales.

Pero creedme, si iPhone dominara el mercado, la justicia de la mayoria de paises le condenaria por monopolio. Lo que pasa es que al no ser el dominante del mercado tiene la libertad de hacer con su sistema lo que quiera...

Bueno... menos mal que nunca dominará el mercado. :D

Si fuera dominante, así como Europa, EEUU, etc... han condenado multiples veces a Microsoft por su monopolio a desinstalar IExplorer, no poner su buscador de base sin dar otras opciones... etc...etc...

Cosas que le cambiarian a Apple por ley:

  • Las aplicaciones no tienen porque venir del Store:
  • Puede haber Stores legales que no sean su Store y tiene que admitirlas y soportarlas.
  • Le tiene que proporcionar TODO el API a los desarrolladores para que no haya agravios comparativos al realizar aplicaciones.
  • Se pueden substituir completamente aplicaciones que vienen con el Sistema como la del telefono, el Safari, el iTunes, etc...
  • Puedes duplicar funciones del movil.
  • No puedes monopolizar la publicidad en el movil seleccionando a dedo quien puede o no usarla... Por ley obligarian a Apple a que si Google quiere meter su publicidad allí... lo haga...
  • No puedes prohibir cosas como Flash.

Muchos tienen la estupida idea de que Apple tiene su iOS es su sistema y hace con el lo que quiere.

Y eso es cierto mientras no domine el mercado.

Y ya puede Jobs rezar porque Android triunfe y iPhone no domine el mercado, sino la justicia caerá sobre Apple mucho más duro que lo que calló sobre Microsoft por cosas bastante menos grabes de las que hace Apple con su iOS.

Si simplemetne por no poder desinstalar iExplorer 6 en Europa Microsoft pagó una de millones de € que ni os imaginais... Y Eso que el usuario era libre de instalarse Mozilla, Firefox o lo que fuera.

Imaginaos en Apple que no solo no lo puedes desinstalar, sino que no te dejan sacar legalmente aplicaciones que dupliquen funcionalidades del teléfono.

shortyStyle

TaMy no podría estar más de acuerdo contigo en lo que has puesto en #79.

Yo en mi caso, he decidido hacer root al Desire porque uso mucho el Wireless tethering y alguna app más, además de que me gusta probar ROMs alternativas a la oficial y me gusta trastear, pero pensándolo bien, cuando sí necesite root fue en la Magic, en la que tuve que hacer particiones swap en la microSD y establecer que el Home se guardara en memoria para que el terminal funcionase mínimamente bien y con muchas apps corriendo en segundo plano.

Con eso quiero decir, que con el actual hardware que se monta en la gama media y alta de terminales con Android, no es tan necesario root para Android como lo es JB para iPhone.

Saludos!

TeKKeN

#85 la unica diferencia de los spotifys es lo d los controles en los auriculares? Y estas seguro que todo eso que dices de google voice va por voip?? Que venga a españa ya!! Google voice + tarifa de datos antigua d simyo ftw!!

Edit: para lo d los controles por los auriclares, puse esto mismo en google y me salió uno diciendo esto:
"ejecutándose en segundo plano y usando los controles de los auriculares o bien de los de cualquier base (en mi caso he probado con un Bowers & Wilkins Zeppelin). ¿Cómo hacerlo? Pues instalando Backgrounder y Music Controls (ésta de pago). Music Control es una maravilla, pues puedes manejar un montón de aplicaciones como si fuese la aplicación de iPod (como por ejemplo el doble click en el botón home), además con la aplicación en segundo plano te dice la canción que se está reproduciendo (como con el ipod al hacer doble click en el botón home) y con la pantalla bloqueada te muestra la carátula de la canción. Al ejecutarse en segundo plano y si estás en wifi pues sigue descargándose las canciones, es una maravilla. En fin, que os recomiendo que os instaléis Music Controls, pues sirve tanto para Spotify, Remote, Orb Live, Last.fm y un montón más de aplicaciones."

No tengo cuenta spotify para probarlo, ¿alguien puede confirmar q se puede manejar spotify desde los auriculares en el iphone?

nO-m0re

#85 hablas de monopolio como si no pudiesen poner lo que les venga en gana en sus propios productos, el caso de microsoft es totalmente diferente. Si un sistema operativo implanta en maquinas AJENAS a su empresa, pues es logico que se hable de monopolio, puesto que ese sistema se esta imponiendo por narices en marcas de PC's (acer, HP, medion, etc), pero apple (hasta cierto punto como es logico) no mete su SO (oficialmente claro) en maquinas que no sean Apple, es decir no te vas a encontrar macintosh en un HP de serie, por lo que eso del monopolio que hablas no es algo con lo que puedas refutar a Apple. Para algo es una empresa que se ha segmentado en sus propios modelos y maquinas, y por eso mismo haran con su sistema operativo lo que quieran porque no lo "implantan" en toda maquina que otra empresa saque a la venta.

Como es logico, una marca metera predefinidamente navegador, y herramientas asociadas a su empresa, porque basicamente para eso es una empresa, pero el caso de microsoft yo no lo veo tan igual como para compararlo en caso de monopolio, nose es mi opinion

B

Con el OS4 las aplicaciones podrán estar en background (de momento la única que funciona es Dropbox, que se puede dejar en segundo plano subiendo archivos por ejemplo), tienen que ser las propias compañías quienes implementen el tema del background en el os4.

dirtypablo

#85 ... Y todo eso te lo crees

volviendo al tema:

una pregunta, porque leo tantas veces eso de multitarea REAL ? Como usuario la experiencia no es la misma si pruebo un multitask con Android o si lo hiciera con el iOS4? Si una persona como mi madre que no tiene ni puta idea usara las dos cosas vería alguna diferencia?

Me da la impresión de que como el proceso no es el que tenemos en la mente de minimizar una ventana y abrir otra ya no es multitask :S y eso es malo? tanto molesta que le pongan el nombre "multitask"?

Que le cambien el nombre, que se llame "switchapp" y así no habrán quejas, por que llevo desde que anunciaron que le iOS4 lo iba a tener viendo como "atacáis" con ese argumento y es que me da la risa, es una estupidez.

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