Volumen en hombros

eXtreM3

#29 #30 mv expertos en decidir qué necesita un usuario sin tan siquiera haber visto pics.

Abrí el hilo preguntando acerca de una rutina que se centrara más en hombros, se dijo que se hiciera el músculo más veces por semana, etc. Nadie dijo nada de rutinas, así que busqué un poco y posteé el link de vitonica, me lo echaron patrás simplemente por ser de vitonica, sin ningún motivo aparente más. A la postre descubrí que esa misma rutina (mismas imágenes) están en otras páginas de fitness, así que la rutina no es de vitonica, aún estoy esperando alguna razón por la cual no hacerla o sea de efectos negativos.

Llega ayer y hago día exclusivo de hombros con 4 series de hombros y 1 de trapecio, inventándome un poco las series. Decís que es mucho hacer eso 2 días a la semana (lunes y jueves) y que tendrá efectos negativos de involución deltoidea (¿hacer 2 veces por semana un músculo de manera aislada conlleva una involución?)

Y para acabar simplemente me decís que no necesito especializar en hombros, que haga otras cosas.

¿Cómo me tomo esto?

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tiest

#31 Es fácil.

  1. No saben como entrenas, ni de donde vienes; por lo que es más fácil asumir que el fallo está en tus rutinas y no en tus hombros. Suele ser así.

  2. Leyéndote uno se da cuenta que te faltan conocimientos para hacer una tabla coherente. Es posible que el fallo vuelva a estar en tus rutinas y no en tus hombros.

  3. Es posible que no los hayas entrenado de forma correcta hasta ahora y no necesites una especialización ni 38 series de deltoides semanales (lo mires por donde lo mires es excesivo).

  4. Es posible que sólo necesites tiempo y un entrenamiento correcto de hombros, y no una especialización con 38 sets semanales. Vuelta al punto 2.

Aún con todo esto, una especialización no te hará ningún mal si la haces correctamente. Sobretodo si de donde vienes está muy alejado de semejante volumen (nunca 38 series) y frecuencia.

Pero tu problema, seguramente, radique en lo que comento y no en la necesidad de una especialización para unos hombros "rebeldes". Y a eso se referirán.

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son1kIN

es de risa ver como algunos ponen tantas "especializaciones" por llamarlo de alguna manera, como si fuera necesario hacer algo fuera de lo normal para desarrollar los hombros, omg.. entrena intenso y punto, si haces hombro 1 dia a la semana INTENSO no te va a hacer falta mas comederos de olla, easy

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HeXaN

#33 Por desgracia no es así.

son1kIN

porqué no es así? no me refiero hablando o comparando con estudios, si no con experiencias propias, si le das caña y estas comiendo como debes van a crecer si o si, eso es indudable, ahora si la gente quiere comerse la olla sin venir a cuento cada uno es libre, la venda se la quita uno mismo con el tiempo

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HeXaN

#35 Porque llega un momento en el que si quieres exprimir lo máximo, o simplemente es un músculo rebelde, tienes que hacer cosas "especiales".

son1kIN

Yo creo que a veces la gente se come demasiado la olla, si los entrenas intenso crecen por si solos, puedes añadir superseries o drop sets en algunos ejercicios pero no entiendo a veces porqué tanta rayada en si hacer hombro más dias y cosas así, porque si un dia le das zapatilla olvidate de tocar el hombro otro dia porque es imposible

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HeXaN

#37 Como te digo, si algún día te pasa, tendrás que usar cosas "especiales" sí o sí para alcanzar el punto de mejora que te queda. No hay más.

son1kIN

tan simple como cambiar rango de repeticiones, ejercicios y usar tecnicas avanzadas = problema resuelto

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M

un minimo de 40 series para pillar agujetas en hombros

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son1kIN

http://envezdelpsiquiatra.files.wordpress.com/2008/11/venda-en-los-ojos.jpg

HeXaN

#39 Entonces si no permites entrenar varias veces por semana, no haces T/P, ni FB, ni rutinas divididas de frecuencia > 1. Eso es limitarse demasiado y sin motivo.

son1kIN

No me refiero a eso tampoco, hay que cambiar rutinas ofc, pero lo que me llama la atención es que alguna gente comenta como si hubiera que descubrir la polvora o algo para desarrollar los hombros y esto es lo de siempre, si le das caña y estas comiendo bien tienen q crecer si o sí, no van a ser intocables y no afectarle la chicha que le arreas. Comparto lo de cambiar las rutinas sin duda, pero, lo que quiero decir, es que aunque hagas una weider si el dia de hombro los destrozas van a crecer porque no les queda otra.

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HeXaN

#43 ¿Entonces por qué puedes machacarlos un día y no varios? Es que no lo entiendo.

son1kIN

Si puedes, yo no me refería a que lo que le dijiste esté mal, si no que, leyendo comments veo como empiezan a recomendar 40mil cosas con 40mil ejercicios distintos y a lo mejor lo que le hace falta es mamar press militar y 4 tonterias mas, solo que sabiendo que repes tiene que enfocar y cuanto descansar.. si vas a 10 repes x ejemplo y descansas 40 segs te queda el hombro gilipollas xD

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shake_it

#22 pues si no haces press militar mal vamos, es básico en hombros, es como si no haces press banca en pecho xD

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eXtreM3

#46 no hacía *

ahora sí hago (desde hace unos meses). Y siempre he hecho otros ejercicios.

Es como si en pecho no haces press banca horizontal, pero haces: declinao, inclinao, press horizontal con mancuernas, pull over, aperturas...

Tyron03

Mete press militar con barra, con mancuerna, un dia a la semana hipertrofia y otro a rangos de fuerza.

Mete también elevaciones laterales y varía el ángulo de elevación, por delante, desde las caderas, desde atras (evidentemente manejaras pesos distintos).

1 mes después
eXtreM3

Levanto esto después de un mes. He estado haciendo la rutina de especialización, quedándome la semana tal que así:

lunes: hombro trapecio

  • 2x press arnold para calentar
  • 4x 10-8-8-6 press arnold
  • 3x 8-8-8 levantamiento lateral
  • 4x 10-8-8-6 press militar
  • 3x 8-8-8 pájaro sentado
  • 4x 10-8-8-8 levantamiento horizontal con mancuerna o barra
  • 4x 10-10-8-8 barra ez al mentón
  • 3x 8-8-8 encogimientos con mancuernas

martes: pecho

  • 5 ejercicios de pecho, si queréis los detallo, pero no es necesario en este hilo.
  • 3x 10-10-10 levantamiento frontal para hombro (más liviano que el lunes)

miércoles: espalda

  • 5 ejercicios de espalda, si queréis los detallo, pero no es necesario en este hilo.
  • 3x 10-10-10 hombro posterior, bien pájaro o bien poleas cruzadas inversas.

jueves: hombro pierna (hombro parecido al lunes, pero menos ejercicios, hago 4 y 1 trapecio)

  • 2x press arnold para calentar
  • 4x 10-8-8-6 press arnold
  • 3x 8-8-8 levantamiento lateral
  • 4x 10-8-8-6 press militar
  • 3x 8-8-8 pájaro sentado
  • 4x 10-10-8-8 barra ez al mentón
  • 3 ó 4 ejercicios de pierna, según me pille con ganas, normalmente 4.

viernes: bíceps tríceps

  • 3 ó 4 de bíceps y 3 ó 4 de tríceps, normalmente 4 de bíceps y 3 de tríceps, pero según.

Puedo decir que tras el primer mes he notado algo de mejoría estética. Por supuesto en fuerza y técnica también, los pesos que manejo ahora han mejorado bastante con respecto a la primera semana.

Pienso estar así un mes más, creo que será suficiente, y pasaré a dejar el hombro un día por semana, aunque seguramente cambie toda la rutina.

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diabloykiss

para mi el mejor ejercicio es overhead press con parada abajo en cada repe en rangos de fuerza y otro dia en hipertrofia. luego metes 2 ejercicios de aislamiento si quieres

por meter mas ejercicios no te van a crecer mas rapido, solo conseguiras una congestion.

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eXtreM3

#50 me gusta hacerme peazos en el gimnasio, no soy de los que van a hacer 3 series, mirarse en el espejo, 30 minutos en el whatsapp y pa casa.

Qué ejercicio es ese que comentas? Puedes poner una foto o vídeo?

2 respuestas
MONTT

#51

se esta volviendo muy comun este ejercicio. En mi gimnasio hay muchisimos principiantes haciendolo,sera por culpa de explosivo xDD

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eXtreM3

#52 qué diferencia hay entre eso y press militar? no lo veo :\

1 respuesta
diabloykiss

#51 mi ultimo comentario en este topic, lamentable lo que acabas de decir.

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RSN

#45 Hmmm.

Si tienes una zona del cuerpo retrasada lo suyo es aumentarle la frecuencia.

La frecuencia uno solo es realmente útil con chuches. Si eres natty frec.2 mínimo.

Y si has tenido resultados con frecuencia 1 eso solo significa que con frecuencia 2 los habrías tenido mejores.

Mi humilde opinión, un saludo.

paxeco

#53 es el mismo ejercicio

1 respuesta
eXtreM3

#54 penúltimo. Explícate porque no entiendo nada.

#56 ok.

RSN

#49 Estaba leyendo un poco por encima.

Eres principiante (supongo eh), la rutina no es que esté mal pero en un principio y solo ahí, aunque tus fines sean estéticos, si entrenas en rangos más de repeticiones más bajos mejorarás más de cara a cuando quieras moverte a lo obvio para estética siendo natty, que es una weider frecuencia 2.

Siendo principiante, si quieres hacerte peazos como tú dices una torso pierna con volumen medio alto te iría bien.

Capar tu capacidad de progresión trabajando los grupos musculares grandes una vez por semana es un craso error.

Todas las rutinas funcionan 6 semanas al menos, después te vas a estancar.

Esa rutina solo es buena con chuches. No es ni de lejos óptima para ti.

Mi último consejo. Hagas el programa que hagas. DE MOMENTO, que tenga al menos frecuencia 2 . Y dale al menos 12 semanas para ver resultados y valorar.

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eXtreM3

#58 umm... en #1 puse que llevo un tiempo apuntado al gym, me refiero a que estoy yendo desde junio de 2012, estoy apunto de hacer 2 años. Los primeros meses fueron un poco mierda, no sabía bien lo que hacía. El caso es que he pasado de 50 a 60kg en estos casi dos años, hay mejoría en todos los grupos musculares menos en los hombros, por eso abrí este hilo.

Hace unos meses llegué a mi límite de levantamiento en algunos ejercicios como press banca (70kg), curl predicador (33kg), PM (80kg), pull down (80kg) etc. Hice una rutina de fuerza, y sí que es verdad que se tira al máximo con las 5x5, me sentía bien, pero no me ha ayudado a mejorar los pesos, sigo estancado ahí. Pero bueno, no lo considero malas marcas, de hecho creo que están bien teniendo en cuenta mi peso.

A pesar de esto, como digo, no he notado ninguna mejoría (o bastante poca) en los hombros, están claramente retrasados. Por eso quería una especialización.

Cuando digo "hacerme peazos", me refiero a que me gusta ir y sudar, y no hacer como hace bastante gente, eso que he comentado arriba.

También he dicho que voy a cambiar la rutina a final de abril, seguramente pase a hacer dos músculos por día durante un 4 ó 6 semanas.

En realidad, también he pensado "resetear" mi manera de entrenar. Hacer como si estos dos años no hubieran pasado, bajar mi %bf al 12 y empezar otra vez con volumen limpio.

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RSN

#59 Puedes llevar 2 años y ser principiante, no es ningún insulto ni nada de lo que avergonzarse.

Aunque peses 60kg creo que una marca de 80kg en PM es bastante baja. No sé cuanto debe pesar JFrazier pero tiene marcas bastante buenas y tampoco parece extremadamente grande.

El 1RM de intermedios debería ser este:

spoiler

Yo hasta ese punto al menos, no dejaría de enfocarme a la fuerza. La base que va a crear de cara a hipertrofiar va a ser realmente buena. Y no te ralles haciendo 14 ejercicios de cada grupo muscular, 3-4 bien hechos cuentan mucho más.

Mucha suerte !

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