6800 ULTRA o x800 XT ?

goldeneye04

Tengo esta duda, podeis ayudarme a resolverla ? Justificaros. En los benchmarks, creo que la geforce gana, pero no se seguro !

MeLoNCiTo

no han salido al mercado y ya empezamos cn estos post... xD

TaMy

Ambos son buenas tarjetas, te invito a que te pases por www.gpumania.tk tenemos un buscador de comparativas... Tu eliges que tarjetas quieres que salgan en las comparativas y que juegos y te mostrará todas las comparativas de todas las Webs que comparen esas tarjetas con esos softwares...

Respecto a Benmarch depende de la web que lo haya hecho... Por experiencia, x-BitLabs es de las webs donde más impaciales y especialistas són en el asunto. Según la web donde vayas ganará una u otra ya que los equipos són diferentes y los patrocinadores tambien igual que los sobres bajo la mesa, igual que las frecuencias de la 6800 Ultra (que a cada web le llegó con unas diferentes) así mismo como el chipset utilizado y la ram en la misma.

Mi recomendación es:
En estos dos casos recomiendo la 6800 Ultra:

  • Tu pasión en tu vida sea jugar al Doom3 donde seguramente la Nvidia rendirá un 10-15% mejor.
  • Estés totalmente seguro que tu futuro equipo (o actual) será un AMD64 con la chipset Nforce3 250 Ultra donde las 6800 Ultra tienen un "extra" de rendimiento que aún no se ha descubierto de donde sale... (y solo de cierta forma).
  • Tengas una especial necesidad de que los juegos antiguos (que van mejor en la Nvidia) te vayan a 450 FPS....

Para el resto de ocasiones recomiendo la x800 xt. por estas razones:

  • Te ofrece un innovador y efectivo filtro trilinial sin practicamente perdida de rendimiento y de mayor calidad que el trilinial clásico.
  • Cualquier juego especialmente exigente sobre el resto suele ir bastante mejor en la ATI (vease Far Cry o Deus Ex 2) donde por su capacidad de Vertex Shaders y Pixel Shaders en Single-Texture y su 25% de máximo teórico de GigaTextels acostumbran a ir entre un 15%-40% mejor.
  • Su rendimeinto con FSAAx4 actualmente es el mismo que con la Nvidia, pero su rendimiento con AF(Anisotropico x 16) es especialmente superior al de Nvidia prácticamente un 20% superior. Así mismo el FSAA máximo de ambas tarjetas en el caso de Nvidia su modo Mixto x8 suele ser un 60% más lenta la Nvidia comparandola con el x6 FSAA real de ATI (en este caso el máximo FSAA que sale bien de rendimiento es x4 mientras que en ATI el x6 es perfectamente seleccionable sin un impacto excesivo en el rendimiento.

PD:
Respecto al Pixel Shader 3.0 y Vertex Shader 3.0, sin duda es una innovación en rendimiento (ya que en calidad de imágen es exactamente lo mismo) ya que por su programación es totalmente imposible realizar algo en PS3.0 o VS3.0 que no se pueda realizar en PS2.0 o VS2.0, pese a que en la 3.0 lo pueda hacer más rápido. Pero así mismo decir a favor de ATI que pese a no disponer de las versiones 3.0 de PS y VS, lo suple con 2 unidades más de programación de Vertex Shaders y unos pipelines mucho mejor aprovechados para su PS2.0 los cuales són mucho más eficaces que los de Nvidia en sus 3.0 algo más lentos.

A favor de ATI tambien decir que el DirectX9.0c no solo llevará la mejora del PS3.0 y VS3.0 sino que tambien llevará incorporada la implementación para aprovechar automáticamente la mejora de Normal-Maps del 3Dc de ATI. Incluida ya por Microsoft y comprobable en la Beta de su SP2 del Windows XP donde lleva la Beta de este DirectX (pese a ser algo inestable con las gráficas nuevas tal y como lo han comprobado (por eso es una beta no?) ... )

Explicar el 3Dc en 4 palabras significa que todos los juegos del 3D que utilizan Normal-maps (prácticamente el 90% de los juegos 3D sacados este último año y medio), prodrán sacar modelos en pantalla creados por 1000 polígonos con la calidad de 15000 polígonos con el rendimiento de mover 1000 polígonos. Lo que no estoy completamente seguro es si se utilizará para mejorar la calidad de los juegos o para mejorar su rendimiento, supongo que una mezcla de ambos... Yo almenos tengo muchas esperanzas en esto que ha sido muy bien acogido por toda la comunidad de desarrolladores de las principales compañia (como UbiSoft, Valve, o incluso Id los cuales se están planteando hacer la nueva versión de OpenGL aparte de con PS3.0 y VS3.0 con 3Dc. xD).

Seguramente te has quedado igual y no sabes cual comprar. Yo personalmente me compraré una ATI. Pero... una 6800 tampoco es una mala opción. Decide por ti mismo.

P

está chunga la cosa... pero yo me tiraría más por la ati :)

goldeneye04

Muchas gracias Tamy, hay que ver lo k sabs del tema. Creo que tirare por ATI, pero es que ahora tengo una 9800 Se@PRo, i mis padres no me van a dejar cambiarla tan rapido. Es que se me calienta demasiado con el far cry, y se me peta, asi que de momento me pillare un ventilador.

aloiVe

Yo me esperare a la ATI x880 XT de 512 ya que voy a ponerme un FX-53, una match II GT y demas pos ya me pongo la mejor, yo siempre he tenido nvidia y desde que tengo ati va mucho y mejor y soy feliz ;)

goldeneye04

que es una match II GT?

aloiVe

es un TORRE + Refrigeracion (Refrigeracion Extrema) llegando al punto de que tiene un modulo independiente para la bomba y demas, pudiendo llegar hasta los -80ºC si no me equivoco, vale 980 euros sin fuente y sin nada solo el modulo y la caja, que es todo lianli, creo que la parte de arriba es una pc-60, si quieres mas informacion visita hard-h2o, o hardlimit o su web oficial. Gracias a ella llevaron un FX-53 que son 2400mhz reales a 3400 reales sin problema alguno, bien mantenido sin ningun peligro.

Psikopatita

Yo claramente viendo el rendimiento que es parecido, tiraría SIN DUDAR EN LA MÁS BARATA, anoser que no varien mucho de precio

jOK

¿Un FX-53 @ 3.4GHz? Quiero un link...

saludos

aloiVe

pues ara mismo no tengo ninguno pero si tengo la foto

aloiVe

aki tiene http://www.hardwarebr.net/modules.php?name=News&file=article&sid=302
(AMD FX-53 @ 3400mhz) con una match II GT como la que yo me voy a pillar con ese micro no es muy dificil

TaMy

ALoiVe, a ver, esta bien el asunto, el problema es que esa refrigeración es especialmente activa y necesita de ciertos "cuidados" no más de los necesarios en una pecera para que los peces no se mueran, pero necesita de esos cuidados así que antes de hacerte con una de ellas estate dispuesto a aprender sobre ella y su funcionamiento ya que no es exactamete como enchufarla y funcionar aparte del gasto extra en la factura de la luz por su gasto energético...

Respecto a rendimiento. Un 3.4 es realmente flipante... pero es que un 2.6 o 2.8 en un FX es igualmente flipante... osease, claro que la CPU te irá más rápido por supuesto, pero el bus de sistema no vas a subirlo más con la refrigeración que indicas que no por un buen bloque de RL o un buen disipador de aire tipo SLk pero de 1 Kg planeados a salir junto con las BTX.

Respecto a comprarlo ahora mismo el asunto. Te van a cambiar el socket y realmente es una LASTIMA tener una refrigeración tan increible totalmente incompatible con los procesadores FX que venderan dentro de 6 meses y que te será totalmente imposible cambiar de CPU con esa refrigeración de 900 Euros. Cierto es que será una bestia, pero COMPENSA?

El Bus de sistema como comentaba manda a la hora de exprimir un PC... y allí puedes overclockear, pero los límites no los suele marcar tanto la calor donde un cobre+2500 rpm de 5 cm. te pueden llegar a ofrecer el máximo bus desde el chipset... El problema del bus es la arquitectura INTERNA del propio chipset...

Osease tu puedes subir Mhz de una CPU por ponerte un ejemplo en el Far Cry, y subiendo en equipos tipo AMD xp a 200 de bus (base) encontrarás una gran mejora desde los 1500 hasta los 2000 reales... a partir de ellos la mejora va a ir subiendo muuuy lentamente haciendo que de 2000 reales hasta 2500 sea una mejora poco sustancial, mientras subiendo el bus de 200 a 250 la mejora es muchissimo mayor pese a no torcar los Mhz...

Entonces miramos a tu FX, como sabemos una bestia ENCERRADA en un chipset a mi gusto poco adecuado para el... A ver no me malinterpreteis el chipset es bueno, sabe escurrir los AMD64 de puta madre, pero con los FX... a mi gusto le va grande.

Osease tu puedes llevar un FX a 3.4 y tener em mejor PiBench de la historia con 1 solo procesador... Pero...
Que pasa a la hora de la verdad,... el FarCry va ir de muerte en ese 3.4 pero la mejora obtenida de 3.4 a 2.4 si lo has subido por multi no va a ser demasiado significativa.

Osease en un ordenador como un FX con la potencia que atesora, actualmente es su bus de datos a 800 (o 1000) lo que le recorta... osease subiendo Mhz aceleras mínimamente el 99% de software para que suba muuuuchno un 1% de software muy específico basado en megaflops de cpu en lugar de rendimiento del equipo. Tipo filtros del photoshop, calculos matemáticos, o codificación y encriptación. Pero subiendo el bus de datos aceleras muchissimo más las aplicaciones en general y es donde se nota realmente el cambio...

Osease un FX al máximo bus de datos que llegan por overclock el chipsets (no la cpu) con un 2.6 tienes más que de sobra para ni notar el cambio de un 3.4 osease no merece la pena... Por supuesto el 3.4 va ligermanete más rápido, pero la diferencia no es demasiada, así que piensatelo

Es como los AMD xp...
Osease los que van desbloqueados,... si tu aguantas el bus de 166x2 a partir de los 2000 Mhz reales, la mejora es realmente muy poco signficativa... y con 200x2 de bus de 2200 a 2500 practicamente no se nota lo se pq es lo que he ido esperimentando con el mio

Yo tuve un tiempo el bus a 220 y el procesador a 2500 y realmente cuando lo dejaba en "relax" osease a 2300 (básicamente pq me voy de casa y así me fiaba más del asunto), utilizandolo a 2300 con 220 de bus no notaba la diferencia ni siquiera codificando DivX...

En cambio no hace mucho subi el bus a 250x2 y te digo que entonces a 2300 la velocidad comparada con el bus 220x2 a 2300 no es que cambie MUUCHO, pero si cambia algo, pero es que de 2300 a 2500 a 250x2 de bus SI que cambia y se nota, mucho más q ha 220.

Osease ir al máximo solo sale a cuenta si tu bus te acompaña en tu viaje hacia el Mhz. XDDD ... Sino no es demasiado aprovechable todo el desembolso económico y de tiempo empleado en realizar el asunto...

Aparte un micro de 800 Euros a 2.1 de Voltaje, puede provocar un suicidio si algo malo se le diera que pudiera pasar... ya que la electromigración pasa exactamente igual a 50 grados que a -80 grados.

Yo dejaria tu FX a 1.875V y lo llevaria por bus a lo máximo que diera sin llegar al 1.9. Entonces lo dejaria así

Por cierto tener dicho sistema de refrigeración sin haber tenido RLs y Vaporchills antes yo no te lo recomendaría...

kas

ir al máximo solo sale a cuenta si tu bus te acompaña en tu viaje hacia el Mhz

ha dixo!

TaMy

jejeje es que es una forma de hablar...

Es que he visto overclockeados Fx a 3385 reales y me hizo grácia ver el bus a 4x225 (900 Mhz) Cuando a 900 de bus de 2.7 pa arriba seguro seguro que la diferencia de rend. es mínima.

ES-ElCiD

dios tamy, te has fijado todas las veces q has puesto la palabra "osease" xddddddddddd

por lo demas, explicacion cojonuda, y yo he podido notar perfectamente la diferencia entre subir mhz por bus o por multi, con el barton 2800 200@10.5 en vez de 166@12.5, saco 8250/3490 y 20800/21900 en los test del sandra... en vez de 7950/3290 y 19620/20870

TaMy

Lo del osease es un tic que tengo escribiendo, luego hablado no lo digo ni en pintura XD (es que escribo mientras pienso y suelo no leerme lo que escribo). xD

Y a lo que me queria referir es que excepto raro software específico, la mayoria del soft utilizado que no sea benchies mejorará más por un buen bus, que no por unos buenos Mhz de micro donde no serán tan importantes, y más en un FX recortado totalmente por Bus de sistema.

aloiVe

EL cid ya que entiendes por lo visto, tas siempre en mi canal y pasas de mi cabron ajajaj, pues tamy la verdad es que ahora dispongo de un FX-51 por awa y tal, pero ahora en junio exactamente apartir del dia 14 por el tema de la x880 xt pillare el nuevo dispongo de un presupuesto de 6.000 euros osea que me gustaria contactar contigo para no cagarla, si podemos hablar de cualquier otra manera algo mas discreta avise por favor. Un saludo. (el socket 939 no salia ahora a principio de junio?) (me gusta mas el chipset VIA nuevo que el nforce 3 250gb que para el socket 939 y 940 tardara un webo en salir) , ya me pillare un BTX cuando salga, no estoy falto de dinero ahora mismo , puesto que no piso la calle pk no puedo andar hasta agosto y encima la novia 500km osea que ahorro una media de 90.000pts al mes para mi. Confiar en mi soy el conejillo de indias :) .

aloiVe

Ya tube una vaporchill y es simplemente la poya, pero fea con cojones , ademas a la match II le tengo pensado cambiar la parte de arriba por una con 6 bahias de 5.25 y otras 6 interiores para discos duros puesto que empzare con 4 de 250 de principio. No se tanto como tu de informatica pero tambien se e intento ir aprendiendo.

jOK

En cualquier caso un micro con 2v nunca está fuera de peligro, ni con ese sistema de refrigeración. Puede que sea estable (que me gustaria verlo) pero la vida del micro se acorta de mala manera con tanto vcore.
Por cierto, no sé si lo tienes en cuenta, pero creo (no estoy seguro del todo) que los sistemas refrigeración por gas no pueden funcionar más de 24H seguidas...

saludos

aloiVe

No lo se pero nunca dejo ese PC encendido, tengo varios y pa descargar uso los otros, dios bendiga la gigalan , las DVDRW y los CDRW.

aloiVe

pero la verdad que este si tenia la intencion de dejarlo encendido 24h, podeis aclararmelo o algun sitio donde enterarme?

TaMy

Es que es una lastima lo que cuenta J0k, osease,... los sitemas de refrigeración como ese. Són "quisquillosos" osease increiblemente buenos pero "quisquillosos"...
Trae problemas estar limitando una bestia solo pq el sistema de refrigeración pese a ser increible no es "estable" (como cuenta J0k nada de pasar 24h. encendido)... Aparte del tema electromigración... ya que una CPU pasando de 2V.

A mi gusto disfrutarías muchissimo más de un PC con una RL realizada por partes de componenes de calidad y pese que a este lugar no es el más adecuado para informarte de RLs, existen muchissimas otras páginas sobre el tema y una RL (100% del tiempo funcionando a la perfección) con un buen caño de agua, con un bloque de CPU de la ostia y con la CPU a 1.875 o 1.9 (es que yo una CPU que vale ESO no la paso de 1.9V ni de broma)...

Es que es lo que te cuento mira... a los AMD xp la gente es mas normal que los pase de 2V, razón? simple valen entre 60 y 100 Euros... que peta? pues piensas vale... són 14000 pelas a la basura, pero vamos tampoco es tanto... Pero es que un AMD fx cuesta 140.000 pelas... osease 140.000 pelas... que se dice pronto... pero se te electromigra... y lo que puedes llegar a llorar por el tema, es de espanto... Aparte que implica gastarte la ostia y más en el tema ... Por eso te digo, cogete una LianLi GRANDe, con una buena RL (con 50.000 pelas tienes más que de sobra en una RL de puta madre)... con el FX en cuestión y si quieres esperimentar no pases de 1.9 ya que las webs que los ponen a 3.4 muchas veces són versiones de chips dadas directamente por AMD con el mejor stepping de la historia y fabricados especialmene para ser reviewados y overclockeados... Por eso te digo...

Aparte la única cosa por la que me gusta más el Nf3 250 al k8t800 es que suben bastante más de Bus. :P

De verdad suda de un sistema de refrigeración "ASI" de grande y cogete uno "realmente bueno" para un usuario y no uno "realmente bueno" para alguien que experimenta...

Osease tu decides si lo que quieres es experimentar el MatchII sino una RL... Es un consejo.

aloiVe

tamy no tendras msn? es que como la cage y se entere mi padre de ke me gastao 1 kilo de billetes en un pc pa ke no lo pueda tener 24h, simplemente no puedo volver a mi casa.

aloiVe

Dime modelo, Precio, Y cosas para la mejor RL ke haya ahora y dime su temperatura si puedes plz, me da igual gastarme los 980 euros en ella, kiero blokes en los discos duros, VGA, chipset , micro , todooo jaja, hasta le voy a poner una cubierta antimagnetica a la bomba, dime cosass , jaja toy de los nervios como la cage me puedo ir a vivir a casa de mi novia ya... jajaj

jOK

Otra opción es una RL de calidad más una peltier potente, para ello necesitarias dos FA de calidad y que el kit de agua sea realmente bueno, aunque ya veo que para tí el dinero no supone un problema...

saludos

TaMy

Bien a ver, yo de RL no es que sepa mucho ya que lo poco que lo he tocado ha sido para montar dos compradas enteramente en pnp.es (excepto la bomba una de pecera)...

Mi experiencia con el peltier me afirma que "o es bueno o mejor ni te lo pongas".

El peltier es un dispositivo electrónico que se coloca entre el disipador y la cpu, enfriando la parte de la CPU a la vez que caliente la del disipador... La temperatura total de la caja suele aumentar ya que el peltier consume (si es bueno) bastante potencia... pero la cpu aguanta más fria... Aparte el peltier siempre se puede poner si la RL en si no te gusta como rinde... (que vamos un FX a 1.875 la RL lo aguanta sin ningún tipo de problema)... Actualmente los casos donde creo que es recomendable 1 peltier, o un vaporchill es overclockeando un P4 sobretodo con los Presscotts...

Respecto al resto, investiga primero en páginas españolas sobre el tema y luego mirate de extranjeras... Respecto a tiendas con cosas de RL las hay muchas y muy diversas en internet... Pero hablando de RL es mejor que otro te informe ya que a mi me sigue gustando más subir por aire que es más barato que no por RL. xD

En_Sabah_Nur

Pero que sarta de tonterías estais diciendo, que si un compresor no puede estar funcionando mas de 24h seguidas, que si por encima de 2v el micro se te puede petar en cualquier momento, pfffffffffffffffffff, no os ofendais pero se deduce claramente que no hablais por experiencia propia y sólo por lo que leeis o lo que os puedan contar otros igual de inexperimentados.

Si no sabeis de lo que hablais no saquéis conclusiones precipitadas, y menos si no habeis probado y experimentado dichos sistemas por vosotros mismos, y no me refiero a verlo funcionar o a tenerlo unos días.

No se quien hará circular todas esas patrañas pero una cosa es ser precavido porque no se sabe o la razón que sea y otra exagerar las cosas de este modo.

Yo llevo AÑOS funcionando con equipos overclockeados al máximo de sus posibilidades con voltajes extremos y NUNCA se me ha petado un micro por el simple hecho de estar overclockeado o de tener un voltaje excesivo, por supuesto hay que saber lo que se hace y contar con los medios adecuados pero no hagáis caso de todo lo que os dicen.

El overclock como todo, es un arte (xDD), si tienes las herramientas y el conocimiento necesario para exprimirlo lo harás, sino, lógicamente te expones a que te ocurran cosas como micros quemados y demás historias.

No me quiero extender porque imagino que mas de uno me saltará al trapo y me dirá que si estoy loco y cosas por el estilo asi que empezad cuando querais.

Apocalipsis.

aloiVe

ahi las clavao , pero el tema de la MATCH II GT? 24 horas? o menos

En_Sabah_Nur

La MII igual que cualquier otro sistema de refrigeración por cambio de fase está absolutamente preparado para estar funcionando 24/7 (24 horas al dia los 7 dias de la semana), de hecho, los compresores cuando más sufren es a la hora de encenderlos, por lo cual incluso te puedo decir que es más conveniente tenerlo siempre funcionando.

¿Acaso apagas el frigorifico por las noches?

Saludos,
Apocalipsis.

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