Eurogamer abandona las reviews numéricas y Metacritic

alejo

#47 Tu eres un hipster de mierda.

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Rubios

#90 Si no te importa nada entonces que estamos discutiendo?

Nadie te obliga a mirar los números, si te parecen inútiles simplemente los ignoras y lees la review.

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Draviant

#92 Otra vez....te pongo aquí lo que dije en los anteriores posts para que lo entiendas

#76 Olvidate de ti y del usuario medio. Piensa en el que es nuevo, el que no tiene ni puta idea o en los que se limitan a comprar cada X años

[...]

Señoras y Señores: olvídense del consumidor habitual. Nosotros sabemos a lo que vamos, sabemos a quién preguntar y de quien vale la pena escuchar una opinión o leer un artículo. La mayoría NO LO SABE. Los que empiezan en esta gen o han empezado en la anterior TAMPOCO LO SABEN. Estos cambios hay que verlos desde el punto de vista de esa gente, que son quienes realmente se beneficiarán.

Para esa gente que empieza, que no tiene mucha idea o que simplemente quiere tener un detalle con otra persona (ergo, que compra cada vez que se alinean los planetas en un año bisiesto el día 12 del mes 12 a las 12) este sistema numerico no dice nada. Estos son los que me preocupan como consumidor que soy.

El resto me importa -1. Nosotros sabemos de que va todo (mas o menos), otros no.

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test3y

#93 Esa gente que juega o compra un juego cada mucho tiempo se la suda las revistas o los foros de juegos, ni muchos menos se van a poner a leer ningún análisis.

El ejemplo mismo que dices de alguien que le tiene que hacer un regalo a otra persona, ¿tú crees que se a poner a leer análisis? Ni de coña. Como mucho buscará algo tipo los mejores juegos de tal consola, y elegirá uno. O se mete en alguna web que puntúe juegos (jeje) y los ordena por puntuación, y elige alguno entre los 10 primeros, que seguro que acierta. Qué coño, vete a metacritic y ordena los juegos de ps3 por puntuación y mira a ver si esos juegos que están primeros han gustado a muchísima gente o no.

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AG

Si las reviews fueran como las de Pexter en su día, me las leería todas encantado

Que aprendan de lo que es un buen y eficaz sistema de notas (7:25 del vídeo)

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Draviant

#94 Puede que los lean, puede que no. En cualquier caso, puede pasar esto

Te quedas igual. Aparte...metacritic....¿De verdad te fias de metacritic? ¿Te fías de una web con varios casos de astroturfing a sus espaldas? ¿Te sigues fiando de notas como las dadas a Unity?

Da igual cuantas veces intenteís defenderlo, el propio sistema os demuestra que falla, que puede manipularse y no sirve para absolutamente nada salvo para que algunas revistas hagan el agosto a costa de los devs y distribuidoras...

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test3y

#96 Pero macho, ¿qué importa lo que me fie o me deje de fiar yo de Metacritic? ¿O lo que me guste o disguste? El caso es que dices que a esa gente de la que hablas no le valen para nada esas notas, y yo te digo que sí que les valen. Que por ejemplo ven ese juego que has puesto, con esas notas tan altas, e inmediatamente piensan que debe de ser un gran juego y que merece la pena. Y ahora a ver si ese Batman aparte de recibir notas altas, no ha gustado en general mucho y se le considera un gran juego, jugones incluidos.

Yo no intento ni pretendo defender ningún sistema, pero si veo que estás intentando decir que ese sistema no vale para nada y una de las razones que expones es que no les dice nada a la gente poco informada, pues no estoy de acuerdo. Las notas les sirven de guía rápida y general, y para lo que quieren saber van que chutan. Y el que haya casos de notas sospechosas tampoco me dice mucho, si eliminas las notas los análisis van a seguir siendo sospechosos, tampoco solventas ese problema.

Y de nuevo, rajar de metacritic está muy bien, pero si luego me meto a ver los juegos más valorados, y veo que casi en su totalidad son juegos que son continuamente alabados en foros de videojuegos, que aparecen en sus tops y demás, pues... xD

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AG

#96 Una pregunta, ¿te fías de IMDb en cuanto a notas de películas se refiere?

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Dante88

[spoiler]Pexter es Iniesta[/spoiler]

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B

No me acuerdo cuando fue la última vez que compré un juego por su score en una página de análisis, ah sí, nunca...

Dios mío donde vamos a llegar, en mi época te alquilabas el juego o ibas a casa de un amigo que lo tenías y ahí creabas tu mismo tu propia opinión, basarse en opiniones ajenas en gustos para algo como los juegos que puede ser tan subjetivo, el cod suele tener 80 -90 (hasta en innovación jajejauejudjaueuxdd) fiarse de esas cosas...

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Draviant

#98 No me fío de ningun método de critica numérico, sea juegos, pelis o libros.

En el caso de las pelis, pregunto a gente que la haya visto e investigo artículos via san google. Prefiero perder 10mins buscando info. Salvo que sean sagas conocidas o mi actor favorito esté en el reparto claro, ahi ya sé a lo que voy (y en el segundo caso esque simplemente adoro a ese actor/actriz xD).

#97 Ahora todos los juegos con notas altas son juegazos, las notas siempre dicen la verdad porque son muy objetivas....

Si tu eres incapaz de ver todo lo que hay detrás de ese sistema pues felicidades tirando tu dinero por la ventana.

#100 Cosas de la era digital. El alquiler sigue siendo una opción viable en consolas, pero también tiene las horas contadas...

Las demos ya pueden considerarse patrimonio de la humanidad xD

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AG

#101 No es crítica numérica. Si una película tiene un 7,8 de nota y 80000 votos, esa nota es la media de las 80000 personas que la han puntuado. No es la nota de una persona, sino de 80000. Cuando le preguntas a gente, no preguntas a tanta, así que el método de imdb es más acertado xD.

A lo que quiero llegar es que no hay puntuación más justa que aquella que es un promedio de la puntuación de mucha gente. Si existiera un imdb de videojuegos no haría falta acudir a reviews. Por tanto, metacritic debería ser la referencia porque es lo más parecido a este ideal.

Las notas son, por tanto, necesarias para saber si un juego es de verdad recomendado, esencial, bueno a secas o malo, pero no las de 2-3 medios, sino las de usuarios normales, y cuantos más mejor.

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Draviant

#102 Esa nota sigue sin decirme absolutamente nada, es un mero número que para mi puede significar una película que vale la pena verse, pero para un juego es un "meh, se deja jugar". No confundamos, las películas y los juegos tienen varemos totalmente diferentes, aunque ambos estén igual de equivocados...En películas es un poco más justo, siendo sinceros, pero tampoco mucho...

Imaginemos por un segundo que un juego obtiene una calificación de 9. ¿Qué debería entender el consumidor con ese juego?:

-¿Que está cerca de ser perfecto?
-¿Que debería comprarlo?
-¿Que debería tenerlo en cuenta dentro de su género?
-¿Que no tiene apenas fallos?.
-¿Todo a la vez? Si es todo a la vez...¿Porqué no tiene el 10? ¿O un 9,8? ¿Realmente es el juego perfecto?

Si dicho consumidor está indeciso entre ese juego y otro con un 8.5, suponiendo que ambos sean del mismo género...¿Debería priorizar la compra sobre el juego con esos 0,5 de más?

Los promedios entre usuarios son igual o peor. Recordemos Dragon Age 2, un juego que la prensa calificaba de un 7-9 mientras usuarios en metacritic lo calificaban de 2 e incluso 0. Y aquí esta el quid...

0...cero...nada...¿Qué deberia entender el consumidor cuando ve un 0?

-¿Que el juego no existe?
-¿Que hay un puñado de haters por ahi que no tienen nada mejor que hacer?
-¿O que el juego tiene algo muy gordo por lo que no debería comprarlo?

Recordemos....0....eso te jode la media quieras o no...

¿Realmente Dragon Age 2 se merecía los 0, 2 y 4? ¿Porqué no decir que un juego es simplemente "Malo" si ese es el caso? ¿Qué diferencia hay entre un 4 y un 2? ¿Más malo que ese otro o menos malo que aquel otro? Los dos serían malos...¿Realmente necesitas saber cuál de los dos te va a dar menos cancer si ambos lo dan?

Lo mismo pasa con los juegos con notazas. ¿Diferencias entre un 8 y un 9? ¿Y con un 8,5? ¿Y con un 9.5? ¿Un 10? ¿Acaso no son "buenas" esas notas? Entonces...¿Porqué no recomendar todos y que el usuario sea el que decida, mediante la lectura de los correspondientes análisis, sin que un número intente manipular su opción a comprar? Recordemos: mucha gente no es como nosotros. Los hay que miran el numero y con la misma se van a comprarlo o a ponerlo a parir en un foro sin probarlo.

Y no hablemos de los juegos por debajo de 8 pero por encima de 6....esos estan en el limbo para el resto de sus días...

Pero pasemos al sistema de análisis: ¿Porqué el 9 de un CoD para otros es un 4? Porque las notas no significan lo mismo para todas las personas. No hay un consenso que diga "Nope, 6 es un juego aceptable, no una puta basura". Cuando metes notazas (o bajas notas) a algo ya estás sirviendo como campaña de marketing, queriendo o no. La gente verá un 9 y dirá "Ostia, este juego que se llama Call of Duty Modern Warfare 7 tiene notazas, debe ser un juegazo épico" cuando no lo es. Es lo que está pasando ahora con Dragon Age Inquisition, un juego que han enterrado bajo una montaña de premios y gotys que no se merece (aunque esto da para otro tema...)

Si no hay consenso sobre el valor de un numero...¿Cómo pretendes emplear dicho número para guiar a alguien en la compra?. ¿Realmente estamos todos tan de acuerdo en el valor de las cosas que somos capaces de ver dicho número y decir "Oh, si. Un 7. Juego que se deja querer"?

¿Quieres conocer un sistema como dios manda? Steam:

-Se limita a Recomendado o No Recomendado
-Incluye un texto donde puedes explicar qué te ha llevado a poner Recomendado/No Recomendado
-Indica cuantas horas ha jugado esa persona a dicho juego ya que sólo pueden votar aquellos que lo tienen
-¿Las medias? Justo debajo del logo del juego tienes "Este juego tiene una valoración Positiva/Negativa/Variada"

Tan simple, a la vez tan efectivo.... ¿Porqué necesitas saber que Call of Juarez Gunslinger tiene un 8 y que Shadow Warrior Remake tiene un 7,5? Ambos son buenos juegos, ambos son excelentes shooters con mecánicas muchísimo mas interesantes que la mierda que llevamos tragando con CoD's desde hace años...¿Acaso un Recomendado no ayudaría al consumidor a escoger un buen producto, a la vez que evita a los devs la presión de obtener ese 9.5 de IGN?

Números totalmente arbitrarios para diferentes personas, empleados para vender...

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alejo

Madre mía que ladrillaco.

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_dabla_

Imagina sus reviews sin números que la resuman...

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Draviant

#104 #105

RPV: Que dejeis los numeros leñe xD

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test3y

#103 Vale, a ver, el sistema de Steam, que es una alternativa.

Lo bueno que le veo es que, a la hora de leer los comentarios, tienes la posibilidad ver las horas que le ha dedicado al juego el que hace el comentario. Y si el juego tiene, con según qué logros a lo mejor puedes intuir la forma en la que lo ha exprimido o el tipo de jugador que es. Lo malo es que estás leyendo a gente cualquiera que no conoces de nada, y la utilidad de los comentarios muchas veces es... pero bueno, está bien, esto sí que es útil.

Ahora, lo de la valoración. Con este sistema lo que haces es reducir la escala de 0-10 a 0-1. Lo que ocurre con esto es que a casi todos los juegos decentes les vas a dar un 1, no puedes diferenciar entre los que te han gustado más y los que te han gustado menos. De esto se benefician enormemente los juegos que simplemente te han gustado un poquito, lo justo para no ponerle la etiqueta de no recomendado.

Pero esto último es la idea que parece que te gusta, ¿no? El no tener que diferenciar entre un juego que, usando la otra escala, te parece de 7, y otro que te parece de 8 o 9. Vamos a hacer una prueba para ver un poco la diferencia. Vamos a coger los 25 juegos mejor valorados por el sistema de Steam, y los 25 juegos mejor valorados por el sistema de Metacritic que estén disponibles en Steam para comprar. No sé yo si habrá mucha gente que prefiera la primera lista a la segunda:

25 mejor valorados por el sistema de Steam
25 mejor valorados por el sistema de Metacritic disponibles en Steam
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AG

Ni punto de comparación entre ambas listas. Hete aquí por qué son necesarias las puntuaciones. Existe un riesgo menor de comerte un truño. Ten en cuenta que cuando un juego tiene un 78 de nota media, significa que hay un 78% de posibilidades de que te guste mucho.

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Draviant

#108 Creo que estás confundiendo las cosas....tu ves las notas como una posibilidad de que el juego te guste, cuando no es así NI EN BROMA. La calificación sirve para calcular la "calidad" de un producto, no para decirte "Ey, tienes un 90% de posibilidades de que te guste". El sistema no va así, y si lo fuera es aún mas inutil de lo que yo pensaba porque es imposible hacer eso y acertar.

No puedes cuantificar una opinión personal porque ES UNA OPINION PERSONAL. Si fuera solo un recomendado, pues cualquier persona tendría en cuenta ese juego y ya. Pero si le cascas un 8 o 9, incentivas a su venta quieras o no (y todo lo contrario. Si le cascas un 6, incentivas a no comprarlo).

#107 #108 Si investigarais bien, sabríais que la lista de Steam abarca los votos desde hace poco tiempo, mientras que en metacritic llevan años recopilando informacion. Además, la lista de Steam solo abarca votos de usuarios, no de la prensa. Si mirais la puntuación de cada juego seguireís viendo su correspondiente calificación mostrándote la información necesaria en todo momento. Además, la lista filtra juegos que ya tienes.

Ahora, lo de la valoración. Con este sistema lo que haces es reducir la escala de 0-10 a 0-1.

No, se reduce a recomendado o no recomendado, obligando a leer para obtener más informacion. No hay 0 ni 1. No es lo mismo ver un 1 a ver un recomendado. Si no ves la diferencia, lo mismo eres tú el que tienes el problema

Aparte...la primera lista contiene juegos muy buenos y la segunda más de 25...por no mencionar que hay juegos ahi que pueden llevarse notas peores si fueran juegos salidos hoy en dia (Grim Fandango podría recibir una calificacion mucho peor por ejemplo, o GTA3, también System Shock 2, Quake...) por lo que objetivamente, la primera lista no es peor que la segunda, ya que hay varios años de por medio entre los juegos mostrados (y no todos envejecen igual de bien ni todo el mundo ha jugado a los mismos juegos que nosotros...)

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