Star Citizen #HG

#34323 Nah... no creo que halla querido decir eso....

Yo tengo dos cuentas en Elite Dangerous y no me sirve una puta mierda tener en la principal 25000 millones de créditos para ayudar a la secundaria.

Y es sólo un ejemplo porque existir, existen más pero bueno, ya digo que es defender lo indefendible

#34314 prefiero dos botellas de buen caldo al pollo.. Cosa incomprensible en tu mundo de kalimotxo

#34333Myr111:

Pero lo que verdaderamente me ha matao ha sido lo de las dos cuentas en ED y su p2w y ventajas jaja. Ahí me has dao fuerte. Me meo.

Reconozco que desconozco cómo funciona en detalle el ED pero te voy a dar ejemplo de una posible ventaja de tener dos o más cuentas en ED:
Tener un alter en una zona de farmeo para obtener recursos que se transfieren al main de forma que no tienes que viajar con el main a esa zona cuando necesites dichos recursos.

Repito, el criterio es tuyo, no mío. Es un criterio tan restrictivo que no hay juego que no se pueda considerar P2W. Pero también es cierto que es TU criterio y es tan válido como el de los demás.

Mi criterio es que para que un juego sea verdaderamente P2W el hecho de poner dinero tiene que afectar a un númreo significativo de jugadores de tal forma que rompa el gameplay y resulte injugable sin poner dinero. Eso no sucede en SC. No sé si sucederá en el futuro, pero ahora mismo eso no sucede.

Salu2

#34334 Me encanta que tu criterio de P2W sea tan peculiar y que curiosamente se ajuste a lo que crees que será Star Citizen. Me gustaría saber si hace unos años definías de la misma forma tu criterio y tengo ganas de ver si sigue siendo el mismo en un futuro.

Dejando eso de lado, estás intentando reducir al absurdo toda la argumentación de Myr poniendo en su boca palabras que no ha dicho. Dices que el criterio de Myr es que un jugador pueda gastar más dinero que otros, cuando ha explicado perfectamente su punto de vista (el normal) y no es así para nada.

Empezad definiendo P2W y luego ya vamos viendo.

#34334Adamanter:

Reconozco que desconozco cómo funciona en detalle el ED pero te voy a dar ejemplo de una posible ventaja de tener dos o más cuentas en ED:
Tener un alter en una zona de farmeo para obtener recursos que se transfieren al main de forma que no tienes que viajar con el main a esa zona cuando necesites dichos recursos.

Con ese ejemplo que pones realmente demuestras que no tienes ni pajolera idea de como funciona Elite Dangerous. Al menos ésto ! por fin !- lo reconoces.

Pero un consejo, si me lo permites claro está: para defender una postura que crees justa, no pongas más ejemplos de juegos que desconoces del todo de como van en su funcionamiento pues corres el peligro de que te pueda salir un tipo como yo, que lleva jugándolo desde el día 1 de su salida y con más de 5000 horas jugadas, que puede desmontar tú "criterio" al respecto (como ahora defines lo que antes era tú afirmación). Por mi parte dejo de lado ED porque no tiene ni pies ni cabeza lo que dices y porque está claro que no tiene sentido argumentar nada si la otra parte no tiene ni puta idea y no sabe de qué habla.

Hablando de la compra de UECS por dinero, está todo escrito aquí mismo. No voy a hacer como Viajero -aká Rednébula- y perder mi tiempo en buscar post atrasados y restregar por la cara lo que se dijo en aquél momento pero como vuelvo al repetir todo está, para bien o para mal, aquí escrito. Somos prisioneros de nuestras palabras, dicen.

No hay problema en rectificar, también dicen que hacerlo es de sabios. Yo mismo he rectificado hasta la fecha en dos cuestiones al respecto del SC: la primera que saldría en 2020 y la segunda ésta, que no sería un P2W. Me queda la 3ª y última que es que el juego saldrá -no sé ya ni cuando ni en qué estado-, pero todavía confio en que saldrá y que ésto no se terminará convirtiendo en la mayor estafa piramidal de la historia de los videojuegos. Sólo esa cuestión me queda de discernir respecto al desarrollo de éste videojuego. El tiempo dirá si al final tengo que rectificar o no de nuevo.

Y respecto al p2w, la definición es clara y concisa: pagar por ganar. A mi me es igual que sea un sólo tío, 2 o 20000 pero si se da esa posibilidad en un juego y esa ventaja está desde el día 1 de su lanzamiento, ese juego es un p2w. Podemos hablar eso sí, de si es un soft o hard p2w pero ¿afirmar que no lo es?

Yo cuando era poseedor de una Hull C era plenamente consciente de que me sería imposible poder volarla desde el día 1 por falta de recursos. De que dicha nave se tiraría muchos dias, semanas incluso, sin poder volarla por falta de créditos in game para poder equiparla, cargarla, etc. Esto al menos es lo que se me dijo, se me vendió en ese momento. Y en aquél momento lo defendí como sigues haciendo tú ahora mismo, Adamanter.

Ahora no, ahora resulta que un tipo tira de VISA y puede equipar esa misma Hull C desde el dia 1 y que para él no es necesario estar el tiempo de juego que yo debo de hacer para equiparla, cargarla y equipararla a la suya ¿y me estás contando que eso no me afecta a mi? ¿Que porque sea sólo una persona -o unos cuantos- la/los que puedan comprar eso no me afecta a mi? ¿que sea caro me lo pones como traba? ¿me estás diciendo que para justificar y explicar éste cambio de rumbo por parte del CIG "sólo algún estúpido o zumbado" (tus palabras) va a poder comprar esos UECS? ¿En serio ésto me estás diciendo?, ¿con los miles, decenas de MILES de ejemplos de gente que se ha gastado cientos y miles de euros en un proyecto a futuro como és éste ? ¿eso quieres que me trague ? Venga ya hombre.

Inexplicable, incomprensible a mi entender esa huida hacia adelante.

PS:

#34337Adamanter:

Y siguiendo ese criterio he dejado claro que no existe ningún juego online que no sea P2W.

Perdona pero ¿donde has dejado claro ésto? Que igual no he pasado de ese párrafo y tal...claro que si era con el ejemplo del ED sí, que lo has dejado claro sí. Oh wait !

Como suele decirse...

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

#34341 De entrada antes no se podía permitir ese supuesto. Ahora ya estamos poniendo en duda de que si existe o no ventaja.

¿Ventaja sobre mi? Pues que si yo empiezo a jugar en éste juego desde el día 1 empiece en igualdad de condiciones que todos los demás. Tan simple como eso.

Obviamente una persona que empiece a jugar hoy al ED, por ejemplo, no esperará estar al nivel que puedo estarlo yo después de 5, casi 6 años lanzado el juego, pero ¿el día 1 cuando se lanzó? Todos iguales.

Y si decido jugar a un juego p2w que sea YO quién lo decida y por ende acarree con las consecuencias, pero que no admito que se me venda un juego donde se supone que la progresión es "normal" en tiempo y formas disfrazado de un p2w porque no trago. Tampoco trago que lo mío sea una pataleta de crío enmascarada en la frase "Porque si tu objetivo es comprarte una nave y equiparla a full, si tiras de visa el juego se te termina el primer día." porque no van por ahí mis tiros.

Que se tenga que explicar ésto a éstas alturas, no deja de ser curioso cuanto menos. Huida hacia adelante, lo dicho.

#34345 Os vais a las naves tochas, pero no hace falta. Se empieza el día 1, tú compras con tu pasta una Gladius y yo tengo mi Aurora, y me vas a reventar. En ese momento ya es P2W.

Antes habían ciertas limitaciones al P2W que hacían que fuese menos descarado.
-LTI. Se supone que de primeras el LTI era para beneficiar a los early adopters y que se acabaría quitando. También que cuando el seguro te devolviera la nave te la daría de serie, sin equipamiento. De hecho, si no tenías LTI, por mucho que te hubieses gastado pasta en tu nave, si no tenías seguro, la perdías. Costase 40$ o 3000. Claro, daba igual, "no compras naves, es por poner pasta en el proyecto de mis sueños". El LTI ha seguido de una forma u otra, y ya se habla de que el seguro posiblemente también te dará el equipamiento que tuvieses con la nave. Además, ya han empezado a salir comentarios de desarrolladores diciendo que los que se han gastado dinero en naves no las iban a perder, que como iban a hacer eso.
-Límite de UECs. También se iba a limitar el número de UECs a comprar por mes de forma que, aunque alguien pudiera ganar cierta ventaja, esa estuviera relativamente acotada.

Ya se empezó a gestar esta situación con la compra de tierras con dinero real, que total, "los planetas son grandes, seguro que hay para todos", pero ya veremos quien tiene las parcelas más ricas de los planetas más céntricos. Y poco a poco han ido cogiendo el brazo de quien les había dado la mano.

#34348xecollons:

Ya se empezó a gestar esta situación con la compra de tierras con dinero real,

Justo ahí fué cuando pedí el refund.

Bah no te canses ya ves el resultado. Ante argumentos insultos e intentos de desacreditar al que opina lo contrario con que si es un cry o escribiendo post de un tono sarcástico que ni el que lo escribe lo entiende.

Es de risa.