#480Miklosi:no creo que las guapas tengan un don especial.
te parece poco ser guapa en este mundo de abortos? cada uno que use sus cualidades
#473 Me criticas llamandome hipocrita porque seguramente me parece bien que la gente tome drogas como el alcohol pero cuando te digo que me parece mal me llamas dictador XD. El alcohol no hace falta para vivir ni para divertirse, y el tabaco esta demostrado cientificamente que es puro veneno -> ( eduquemos para que la gente consuma ambas sustancias menos. Esto es basicamente lo que digo)
El valor de algo lo determina la persona. -> Y Belen Steban puede tener esquizofrenia y decir que hay un elefante amarillo volando, eso no lo hace cierto. Es más, hay mas de un 99% de probabilidades de que Belen Steban estea siempre equivocada en ese caso. El verdadero precio de las cosas, el esfuerzo, no es subjetivo. Y la verdadera utilidad de las cosas no es subjetivo. Tú "libertad para todo" es igual a = tiranía.
"Si eso lo consideras pornográfico el 90% de lo que echan en la tele es pornogáfico, ¿lo prohibimos todo?" -> La televisión ya tiene un rating y series x z e y que no son siquiera pornográficas no pueden ser emitidas en horario infantil, así que sí, cualquier cosa pornográfica tiene que llevar su rating y hecharse a ciertas horas y a otras ciertas horas: no.
Que luego se cuelan cosas? Ok pero por ley no pueden hechar lo que quieran y les pueden caer multas si lo hacen ( y cosas peores si se lo saltaran ampliamente)
Por ejemplo, Pedroche muestra escote gigantesco y lo hace supongo para ganar el afecto de la gente, y en consecuencia se gana lo contrario.
Primero tienes que entender lo que significa "pornográfico" y luego continuar. -> Los ganadores de carreras de formula 1 posan junto a 2 o 3 mujeres cañon junto a la copa o mientras abren una botella de champan, y lo hacen porque es asi la formula 1 (hasta ahora al menos). Que te dice eso? ¿Que son sus hermanas? ¿O que son dos pivones a los que se va a tirar por ser el ganador de la carrera? El mensaje es pornográfico (supongo que importado de Estados Unidos).
La formula 1 no es un torneo privado desde el mismo momento en que se retransmite en cadenas de televisión públicas.
#475 O sea que ¿tu eres feminista pero decides no serlo porque hay mujeres que no son feministas? ¿O eres cambiachaquetas tanto tú como las personas a las que criticas? El asunto de la cicista es que es ella la que se desnuda. No son hombres que se desnuden tras ella ganar un torneo.
Cada cosa debería ir en su contexto.
Menuda estupidez...joder a las pobres chicas una forma de trabajo, porque quieren ser mas guays y dar creer que piensan en ellas cuando no es asi...
Tiene cojones la cosa a donde esta llegando la estupidez
#484OmegleSpy:O sea que ¿tu eres feminista pero decides no serlo porque hay mujeres que no son feministas? ¿O eres cambiachaquetas tanto tú como las personas a las que criticas? El asunto de la cicista es que es ella la que se desnuda. No son hombres que se desnuden tras ella ganar un torneo.
Cada cosa debería ir en su contexto.
No sé de donde sacas que soy o dejo de ser, pero dudo que me conozcas lo bastante para ponerme etiquetas.
La ciclista se desnuda, posa y le pagan por ello. La azafatas de podio son ellas las que posan (vestidas) y les pagan por ello. ¿Porqué hay gente que dice que lo segundo está mal y lo primero no? ¿Es porque una lo hace como aficionada y otras como profesionales, es eso lo malo? ¿Entonces sexualizar tu cuerpo está mal si lo haces profesionalmente y bien si es a modo amateur? ¿Prohibimos el porno con mujeres y que sólo se sexualicen hombres?
Si aparte tenemos en cuenta que esas azafatas seguirán siéndolo en congresos y eventos de todo tipo... ¿está mal la profesión de azafata entonces, o sólo cuando es en un evento deportivo televisado y seguido a gran escala? ¿Quieren l@s que buscan que no haya azafatas en estos eventos que se vean estas trabajadoras marginadas a trabajos menos visibles porque no les gusta o es que sólo es malo cuando sale en la tele?
Yo veo muchas incoherencias...
Está mal la profesión de azafata cuando estás ahí de florero para servir para paja.
Sí las pusieran con ropa no sexualizada y tanto a mujeres guapas como a mujeres feas y a hombres entonces estaría de puta madre la profesión.
En mi opinión.
Esto se hubiera arreglado con un par de curvys para los 3 últimos de la carrera y un par de hombres normales para el cuarto y quinto puesto.
#489 Ya veo a los pilotos diciendo "a mi me ponen la guapa, la curvi para el Alonso" xDD Compliquemos más la vida, por favor =)
#459
Oye mira, te ofrezco un trato, tú te pones esta camiseta de mi marca y sonries te doy 1k y si no pues no te los doy #Opresión2018 #metoo #rapeculture
#492 Tu bailas en barra y subes alguna foto, ¿no? Está claro que te estás dejando explotar por el heteropatriarcado y no eres consciente de tus actos, o peor aún, te obligan a ello. Necesitas una guía que te ilumine y lleve por el camino correcto. Evitemos que te dejen ver como un cacho de trozo de carne bonito con vagina
#488 Sin conocer del todo el caso de la ciclista voy a opinar que: a) la cicista ya es famosa o reconocida como ciclista profesional b) la ciclista se desnuda de forma artistica y no totalmente por cierto para c) una publicación en la que va a generar cierta reacción y no otra reacción de índole más burdo. d) su razón para hacerlo ni siquiera es de indole meramente economico y por supuesto no es su profesión habitual.
La diferencia entre un caso y otro es que la ciclista es una persona y no los trabajadores de una empresa. La ciclista no está generando una opinión en el nombre de una empresa/organización/asociación/comunidad y en caso de que esta empresa/organización/asociación/comunidad viera ese desnudo (no total?) como algo burdo o que no representa adecuadamente a su empresa/organización etc la pueden hechar.
Las preguntas que haces son parecidas a esta: " me puedo desnudar en casa en la ducha sin tener que realizar sexo a los cuatro segundos? "
El caso de la Formula1 es tan solo que tener a x mujeres cañon dando ese mensaje no es adecuado para un campeonato de formula1. La ciclista puede desnudarse de forma artistica en una publicación. Es su opción personal. No es su trabajo profesional desnudarse en una publicación.
#494 Las azafatas de la vuelta ciclista son trabajadoras que están ahí para hacer bonito. Según que podios y vueltas, van más sexys o normalitas. Están para aplaudir, sonreir y hacer bonito. ¿Mujeres florero? Por supuesto. Van a apoyar el espectáculo, como las gogos de la discoteca. ¿A esas también las prohibimos?
Igualmente, los ciclistas y boxeadores van a dar un espectáculo de alto rendimiento que les cuesta a menudo un esfuerzo sobrehumano o unas consecuencias fatales. Igualmente ellos han elegido ese camino y saben los riesgos que conlleva. Exactamente igual que las azafatas, que saben que son parte del decorado y espectáculo de la meta/salida y poco más.
Coincido contigo en que las pit-babes van con una ropa ajustadísima y sexualizada, pero oye, ahora no creo que nos asustemos por eso (hace décadas sí). Menos ropa llevan en la playa cualquier chica y lo hace por gusto y gratis.
Edit: añado que la F1 es un deporte que es seguido mayoritariamente por hombres, así que es normal que ponga lo que nos atrae. ¿Quitamos las chicas que posan ligeras de ropa o sin nada en revistas destinadas a público masculino? ¿Ves como en el fondo no hay tanta distinción entre la ciclista y las azafatas de la vuelta a España? Y lamento que te molesten mis preguntas si te parecen pretenciosas, pero su finalidad es mostrar contradicciones lógicas.</pedante mode off>
El tema de fondo en todo esto es si el que haya azafatas (para ciertos eventos, con cierta ropa, mostrando ciertas actitudes) es si denigra la imagen de la mujer. Si vemos el significado de la palabra "denigrar" en la RAE, tenemos:
1. tr. Deslustrar, ofender la opinión o fama de alguien.
- tr. injuriar (‖ agraviar, ultrajar).
Y el de "injuriar":
1. tr. Agraviar, ultrajar con obras o palabras.
- tr. Dañar o menoscabar.
Para que el género femenino se sienta denigrado o injuriado porque algunas chicas acepten esos trabajos, debería haber una mayoría muy clara de féminas diciendo que eso está mal, que les molesta ver chicas así. Y no sé donde vivas tú, yo eso no lo veo. Hasta a muchas chicas les gusta ver chicas guapas (ya sabemos que las mujeres son mayormente bisexuales o bicuriosas). Otra cosa es que digan "que pongan también tíos buenorros", y me parece lo correcto. No creo que como hombre me denigre o injurie a mi género el que haya modelos masculinos sosteniendo paraguas o dando besitos en la mejilla a la ganadora de una competición ciclista.
El problema viene cuando un colectivo quiere victimizarse para imponer su punto de vista a otros. Es lo mismo cuando alguien le gusta creer y practicar una religión (ningún problema con ello) pero quiere obligar a otras personas a compartir de manera oficial su punto de vista en como llevar y regular tu vida. En eso es en lo que estamos. Lo demás, pura tontería y paja.
A las personas de buen ver que destacan sobre los demas habria que desfigurarlas pues parten con un privilegio no adquirido mediante el esfuerzo, al igual que las herencias, que tampoco deberian existir. El Estado debe intervenir para frenar este tipo de desigualdades.
#496 Que yo sepa no fueron l@s feministas quienes provocaron que no haya más azafatas en la formula 1. (o bueno sinceramente no lo se si quiera si esta fue la razón primordial para que decidieran hacer este cambio)
Hay diferencia entre ser azafata y basicamente que usen a una azafata para dar un espectaculo porque de ese modo se consigue dar un mensaje de indole sexual. Es como si te photoshopeo una foto tuya o la meto en un contexto en el que todo dios va a pensar que eres un prostituto. ¿Te parecería bien? Quizás sí o quizás no. Quizás aceptarías si te pagaran pero cuando se retransmite a traves de televisión y se convierte en un espectáculo público por ejemplo, ya no es solo 2 personas o 100 personas que te vieron a ti en x lugar. Es más que eso.
"Para que el género femenino se sienta denigrado o injuriado porque algunas chicas acepten esos trabajos, debería haber una mayoría muy clara de féminas diciendo que eso está mal, que les molesta ver chicas así."
No son solo las chicas las que se puedan sentir denigradas o injuriadas. Siendo que un hombre puede ser feminista el propio hombre puede ser injuriado como tu preguntas si pueden ser las mujeres injuriadas por realizar una tarea que consista en... excitar sexualmente a otras personas (aunque no ponga en el contrato que van a cobrar por eso)... no es solo opinión de mujeres.
Es opinión de hombres y mujeres puesto que hombres y mujeres tienen un cerebro bastante parecido, lo suficientemente parecido para que dea igual que genero opine. Lo objetivo es objetivo. Otra cosa es que x mujeres no tengan tu misma opinion o no sean feministas etc etc Eso no cambia el asunto.
"No creo que como hombre me denigre o injurie a mi género el que haya modelos masculinos sosteniendo paraguas o dando besitos en la mejilla a la ganadora de una competición ciclista." -> Esto a mi me parecería muy extraño si esa fuera su única función. Si esto que escribes pasara en una cultura más cerrada, alguna asiatica como Japón, podría pensar que ese hombre es una "geisha" masculina o gigolo enmascarado o algo por el estilo. O propio de niños en otras circunstancias. Por supuesto el cambio de genero en estos supuestos tan solo cambiaría el genero.
#499OmegleSpy:Que yo sepa no fueron l@s feministas quienes provocaron que no haya más azafatas en la formula 1.
Sí, aquí solo podemos hipotetizar sobre los verdaderos motivos de tomar esta decisión. Pero curioso que suceda en España también la retirada de azafatas de la vuelta a España y ahora las pit babes... Conjeturas sin más, pero ahí quedan.
#499OmegleSpy:si te photoshopeo una foto tuya o la meto en un contexto en el que todo dios va a pensar que eres un prostituto. ¿Te parecería bien? Quizás sí o quizás no. Quizás aceptarías si te pagaran pero cuando se retransmite a traves de televisión y se convierte en un espectáculo público por ejemplo, ya no es solo 2 personas o 100 personas que te vieron a ti en x lugar. Es más que es
Estás mezclando cosas distintas. Por hacer más real el caso: yo subo una foto a las redes sociales sólo compartida con un grupo de amigos, una foto donde muestro mi pene mediavidero erecto de 37cm. Tú, julandrón emocionado, dices que la quieres descargar y me pagas por pasártela a tope resolución para que no pierdas detalles. Y yo accedo. Pero si no dejo claro que te doy permiso para mostrar esa imagen a todo el mundo, entonces sí caes en un delito de injurias o como se llame (legalistas del foro aquí!)
En cambio, las pit-babes saben en sus contratos que van a ser retransmitidas, que van a llevar ropa que les haga cameltoe o muestre las largas y todo lo que ese circo conlleva. No hay ahí injuria que valga. O no debería, que luego igual hay algún espabilado que las obligue a ponerse o hacer algo no pactado, y eso sí debe evitarse a toda costa. Pero lo que quiero decir es que estás poniendo un ejemplo muy distinto.
#499OmegleSpy:no es solo opinión de mujeres. Es opinión de hombres y mujeres puesto que hombres y mujeres tienen un cerebro bastante parecido, lo sufiencetemente parecido para que dea igual que genero opine
Coincido en que ahí pueden estar a favor/en contra hombres y mujeres, pero las primeras interesadas en un caso así son las propias mujeres, que siempre van a ser el principal motor del movimiento feminista. Otra cosa es que hay hombres que se adscriban al movimiento y también tengan su opinión y punto de vista al respecto.
Y no, el cerebro de hombres y mujeres, si bien estructuralmente no hay diferencias claras, funcionan de manera diferente por la química: intereses, puntos de vista, habilidades, etc.
PD: no, no te voy a mandar foto de mi poyazo de 37cms ni aunque me pagues con oro y bitcoins, picarón
#480 ¿Y qué? Pero qué a mi qué coño me importa el mérito que tenga una cosa, si alguien ve valiosa a una persona que puede chuparse la nariz y le quiere pagar 1000€ por sesión que lo haga. Joder no es tan difícil de entender creo yo.
#484OmegleSpy:El verdadero precio de las cosas, el esfuerzo, no es subjetivo.
Valiente tontería. Si Picaso hacía una firma en un papel es firma valía miles de €, mientras que un albañil tiene que estar levantando piedra 10 semanas para generar esa cifra. Que el valor es subjetivo es un hecho, y los hechos no se debaten.
Los ganadores de carreras de formula 1 posan junto a 2 o 3 mujeres cañon junto a la copa o mientras abren una botella de champan, y lo hacen porque es asi la formula 1 (hasta ahora al menos). Que te dice eso? ¿Que son sus hermanas? ¿O que son dos pivones a los que se va a tirar por ser el ganador de la carrera? El mensaje es pornográfico (supongo que importado de Estados Unidos).
Lo que me dice a mi no es lo mismo que a ti, por lo tanto es de nuevo algo relativo. Lo que me dice es que estaban ganando 1000€ porque a los sponsors les convenía esa imagen, y eso es lo único que importa, los moralistas que parecéis curas franquistas aburrís.
La formula 1 no es un torneo privado desde el mismo momento en que se retransmite en cadenas de televisión públicas.
¿Pero qué cojones acabas de decir? Dejo de contestarte a nada más porque es como debatir con El Guardián de las Estrellas.
#500 "pero las primeras interesadas en un caso así son las propias mujeres, que siempre van a ser el principal motor del movimiento feminista. " -> Estoy en desacuerdo. No hay primeras interesadas o no. Partes de la base de la guerra de generos. No puedes opinar sobre lo que mas te conviene individualmente y decir "esto es lo justo colectivamente", porque individualmente mis intereses no son los mismos que colectivamente y en todas las sociedades la mayor parte de la gente dan opiniones primariamente por interes individual primero. (lo que no significa que seamos de por sí malas personas por pensar individualmente tus intereses, sino que globalmente tus intereses podrían provocar problemas y no solucionarlos). Esto es como si me dices: "bueno pues... yo que se... que permitan a las paradas realizar la prostitución legalmente porque a mi que soy hombre y muy sexual me da igual que sean prostitutas y así se ganan algo de dinerillo(pero solo a las que no tengan trabajo por estar paradas y no tener ni un duro). No es una opinión solo de mujeres. La sociedad no la construye solo un genero. Del mismo modo que mi opinión sobre la masculinidad no está basada solo en la opinión que tengan los hombres sobre lo que es ser hombre.
Es como si me dices que Freud que fue el inventor del psicoanalisis solo puede tratar a hombres porque el era hombre. O que Freud solo sabía de la sexualidad de los hombres o no podía opinar sobre las mujeres. O que el estudio intelectual realizado por mujeres no se aplica a los hombres.
Lo que le guste a x porcentaje de mujeres u hombres siempre al final va a quedar en nada en cuanto se utilice el cerebro.
#501 "Lo que me dice a mi no es lo mismo que a ti, por lo tanto es de nuevo algo relativo. Lo que me dice es que estaban ganando 1000€ porque a los sponsors les convenía esa imagen, y eso es lo único que importa, los moralistas que parecéis curas franquistas aburrís." ->
Además de ir de liberal justiciero serías un pésimo político peor que Donald Trump por lo que veo. ¿Qué imagen querían dar? No me lo contesta porque es evidente que se buscaba dar la imagen de "son ricos, mueven grandes volidos muy rapidos y con valentía chicos, y tienen chicas muy cachondas, guate. No te pierdas el próximo episodio. Podrás fantasear con esto que nunca tendras y recordar a las chicas". Patético. Y me da por ahí lo que pueda hacer con su libertad las empresas de la formula 1. Yo no tengo necesidad de chuparles la polla constantemente. No me parecen ningun ejemplo a seguir. Al contrario, me parecen bastente energumenos y patéticos.
#503 Huy sí. como es privado pueden poner porno en medio de la carrera. Deja que me ría.
#502 A cada uno nos afecta unos temas más que a otros, y por lo tanto cada colectivo será el que tenga la primera y última (que no la única) opinión y acción al respecto:
- a los gamers el que se nos muestre con el topicazo de gordo nerd comedoritos
- a los ciclistas urbanos que se les tache de hipsters tocapelotas y estorbo para el tráfico
- a los andaluces y Catalanes de problema para España ... y así con todo
Si está mal o no (o hasta que puntos sí o no) el que a la mujer se le ofrezcan trabajos sexualizados y de adorno en ciertos sectores, yo creo que son ellas las primeras interesadas y con derecho a opinión porque también son las primeras afectadas, nada más. No excluyo de la ecuación a los hombres, ni al colectivo transgénero, ni a nadie. Pero creo que queda claro que si son las primeras afectadas por el tema, son las que deberían tener la capacidad de decidir si es malo o no esta actitud que sólo las afecta a ellas.
Lo de la guerra de géneros/sexos no sé de donde te los sacas, pero bueno.
Y la prostitución deberían ser las (y los) prostitutas quienes decidan cómo regular su oficio. Hubo un hilo muy interesante con una usuaria que se dedica a ello y deja muy claro que el modelo alemán es lo peor, y el australiano o neozelandés lo deseable: no prohibir la prostitución, darle unas coberturas legales a los trabajadores, y evitar la explotacion y mafias. Eso se logró escuchando y dejando decidir a las asociaciones de prostitutas, no de gente asociada pero con otros intereses (los patronos de las prostitutas), como sucedió en Alemania.
Pues a eso es lo que voy: si la mujer se denigra por llevar mallas y sostener un paraguas en la salida de coches F1, que sea la mujer la que lo decida y clame por ello, no un colectivo cada vez más radicalizado y victimista.
Por cierto, el psicoanálisis no es ni ciencia ni terapia, así que analizar la sexualidad humana desde su perspectiva es cuando menos erróneo y hasta peligroso.
El progresismo y feminazismo, en su lucha por una igualdad ya existente a cambio de crear problemas inexistentes para acabar jodiendo a todo el mundo. Pero eh, que la sociedad es machista
Sois pesados diciendo "no querer chicas semidesnudas florero en la F1 = no dejar que la gente gane dinero con su fisico", que no, que se ha dicho mil veces, que el tema que no es un sitio adecuado.
Igual que he dicho yo ya el ejemplo de que no me pareceria bien que hubiera en los hospitales chicas en bikini con un gorro de aspirina bayer, haciendo publicidad para vender medicamentos y asi ganarse un sueldo.
Gente ganandose la vida con su fisico y atractivo fisico si, en todos sitios y ambitos no.
#509 Como se nota que no estás en un hospital jodido y estas esperando a que te venga una puta gorda con berrugas a darte un nolotil de mala gana, cuando una tía en bikini te haría todo más leve aunque sea a hostias
Y además gana dinero
