Alemania debate subir el IVA a la carne un 171%, del 7% al 19%

VonRundstedt

#448 Si si, "me suben impuestos por aquí" pues "subo el precio por allí para compensar". Yo en estos casos estoy a favor de la regularización de precios por parte del Estado, ya que se trata de un producto básico, pero bueh, ya sé que para muchos las regularizaciones son el demonio en persona D:

D

#480 Porque los recursos del planeta no son infinitos y porque crecer significa aumentar la actividad producitva, es decir, consumir mas recursos.

La biocapacidad del planeta por habitante al año es de 1,8 hectareas, mientras que actualmente la huella ecologica media por cabeza es de 2,7 hectareas. Es decir, que estamos consumiendo mas recursos de los que el planeta es capaz de regenerar, por lo que si seguimos en esta tonica llegara un punto en el que los recursos se agotaran.

Las condiciones en las que estamos viviendo actualmente ya son insostenibles, por lo tanto cualquier modelo cuya solucion a los problemas sea consumir aun mas recursos esta basada en condenar nuestro futuro y el de las generaciones venideras.

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B

#482 ah vale que eres de ecologistas en acción ya paro entonces

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Leoshito

#483 ¿Dónde dices que está esa fuente ilimitada de litio, de cobre, de tierras raras y demás?

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D

No se ni para que me molesto

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B

#484 y de petroleo de gas también y de carbón que no se te olvide que aun funcionan los coches a carbón !

Los métodos de producción y de aprovechamiento de los recursos varían a lo largo del tiempo asi como se desarrollaron otros métodos pero es mejor usar el discurso fácil de en la tierra no podemos seguir creciendo porque la tierra es finita. Pero por lo de pronto también se puede construir hacia arriba cosas de la vida

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Leoshito

#486 Ah bueno, ¿y cuál es esa nueva tecnología que has descubierto? ¿O bueno, seamos realistas y no supongamos que tú solo te lo has currado, cuándo dices que se descubrirá?

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B

#487 vamos a volver a los coches tirados por caballos que este modelo es insostenible

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choper
#486Matad0riuS:

y de petroleo de gas también

Pues de petroleo no paran de encontrar bolsas y por ejemplo estados 'murricanos está petadísimo y apenas lo han tocado todavía.

Otra de esas mentirijillas y medias verdades de los alarmistas (y de los-no claro, para influir en el precio del petroleo); se lleva acabando el petroleo desde hace medio siglo pero no tienen ni puta idea de cuántas reservas hay en realidad xD, pero por alarmar que no sea...

R

Os acordáis cuando se mataban ballenas para iluminar las ciudades? Estábamos consumiendo 2.7 ballenas cuando el planeta sólo regeneraba 1.8

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M4v3rikj3j3

El capitalismo ecologista xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

D

#486 Aumentar el ritmo de consumo con la esperanza incierta de que se desarrollen metodos lo suficientemente eficientes como para cubrir una huella ecologica que cada vez es mayor es totalmente irresponsable. Si dos siglos despues del inicio de la revolucion industrial aun no se han encontrado esos metodos, que te garantiza que se vayan a encontrar en un futuro lo suficientemente cercano? Absolutamente nada. Tu postura es la de alguien que apuesta en un casino.

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B

#492 Cuales son esos recursos super valiosos de los que hablas que se van a acabar mañana?

De todas formas estas suponiendo que no hay métodos para hacer las mismas cosas con otros recursos lo cual es falso otra cosa es el coste de producción que no es tan eficiente pero a todo se llegara como con la energía eléctrica

Drakea

#433 Japón es un imperio porque tiene emperador, pues muy bien, pero antes de que se industrializasen intentaron tomar Korea dos veces y se tuvieron que ir porque eran incapaces de vencer a China.
La industrialización japonesa empezó en el siglo 19 con la Restauración Meiji cuando no tenían nada excepto su archipiélago (que es patentemente carente en recursos) y se convirtieron en una potencia capaz de por fin derrotar a China en Korea. Y lo único que hicieron fue adoptar tecnología y procesos productivos occidentales. No tuvieron necesidad de llegar a los recursos de Manchuria para convertirse en un país capaz de tomarlos (lo que es prácticamente una tautología pero bueno xd). Alcanzaron prosperidad y la industria sin necesidad de derramar sangre. Fue después cuando vino la guerra.

Korea del Sur tiene una deuda del 35% sobre el PIB, no es ni de lejos, de los problemas que más les preocupan. Japón es el país de la deuda absurda. China tiene más deuda que Korea, con casi un 50%.

El marxismo será todo lo pragmático que quieras, pero deja de tomarlo como un bloque monolítico porque sabes muy bien que no lo es y que hay marxistas que son más radicales que yo y consideran a China capitalismo directamente. Como ya he dicho, en ninguna encarnación del socialismo, marxista o no, se defiende la existencia de accionistas. Porque su existencia ya implica: una economía no basada en la ley del trabajo como valor, propiedad privada de los medios de producción, y con ello relación de capitalista-wageslave. Mucho menos vas a leer la creación de zonas económicas especiales donde inversión extranjera puede crear fábricas bajo el amparo del Gobierno (que no les controla precisamente para defender a sus trabajadores, no), y donde el suelo se vuelve a liberalizar, dando un paso atrás en la colectivización.

Sí, China hizo lo que tenía que hacer para sobrevivir, pero eso fue precisamente, dejar de ser 100% socialista. Si quieres ver una China socialista vuelve atrás medio siglo y mira la China maoísta, donde ni cuando acabaron las guerras podían pasar una década sin una hambruna.

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Fox-ES

#475 Qué dices? China eran tres reinos hasta más a o menos el primer siglo: apartir de hay se partió en dos dos veces. Pero vamos, está totalmente unificada desde Jublay Khan.

#470 Churras con merinas. Rusia tenía que comerciar con el 30% del PIB mundial, venía de ser un país pobre y su industria y población fue destruida en la 2da Guerra Mundial es una comparación capciosa.

Cuba de hecho es un país con el IDH Muy Alto.
Puedes compararlo en Datos Macro, si me vuelves a llamar algo directamente te reporto, abstente de emitir opiniones sobre mí.

Y sí, la tecnología es el único factor común al desarrollo humano. El capitalismo existe desde la escuela de Salamanca pero no es hasta la revolución científica cuando aumenta la prosperidad exponencialmente. Es decir, cuando hay los medios materiales para que esa prosperidad sea posible. Que curioso que coincida exactamente con la revolución científica y no con el inicio del capitalismo. Si no quieres verlo que se le va hacer...

Son medio-hermanos no me los puedo llevar a Cuba. ¿Alguna duda más sobre mi vida o tienes algún argumento que no implique un ad hominen?

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B

#495 China era un estado feudal y las guerras por el poder fueron constantes nunca ha estado unificada como Italia como se le conoce ahora

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kraqen

#469 Eso tiene bastante trampa porque se habla de la huella de carbono final, que en cualquier actividad va a ser enorme por el uso abusivo que hacemos de las centrales térmicas teniendo la nuclear como fuente segura y mucho más limpia.

La transición al coche electrico o cualquier proyecto a gran escala de transformación del medio sin una fuente como la nuclear hoy en día es imposible. Lo peor es que todavía sigue la tendencía anti-nuclear en los círculos ecologistas gracias a las propias petroleras. Han críado varias generaciones de drones que protegen sus intereses sin darse cuenta.

#486 Eso está claro, si descubrimos nuevas tecnologías o nos lanzamos a un mayor aprovechamiento planificado con lo que ya tenemos, claro que podemos seguir creciendo. El problema está en el sistema actual en vez de ser una imposibilidad real.

Solo hay que ver la compraventa de basura que ha habido hasta hace entre países occidentales y países en desarrollo. El nivel occidental de producción desenfrenado trasladado a escala global es un desastre porque no es eficiente. Lo mismo ocurriría hoy en día con una dieta como la americana de consumo masivo de carne a escala global, literalmente no tenemos como alimentar tanto ganado en el planeta.

Claro que si somos capaces de gestionar mejor nuestros residuos y podemos inventar tecnologías la creación de tejidos en laboratorio, podemos seguir con un ritmo de vida actual. No se por qué tanta negativa a aceptar que nuestro modelo actual dista mucho de ser perfecto y que nos estamos poniendo en una deuda enorme que tendremos que pagar tarde o temprano.

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B

#497 pero el sistema actual no está anclado esperando a que se acaben los recursos para empezar a invertir en nuevas tecnologías

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kraqen

#498 ¿Y cuándo van a llegar esas tecnologías? Porque todavía no sabemos donde está el botón mágico. Claro que puede aparecer mañana la solución mágica de captura de carbono, y claro que hay decenas de proyectos, desde países capítalistas y muy contaminantes, que están tratando de buscar su propia solución. Pero no sabemos cuando va a llegar, o si va a haber una solución mágica.

El problema no se va a quedar quieto mientras esperamos a que llegue. Hay que ir haciendo reformas y reformas importantes, porque si no, llegado el día vamos a cambios que van a ser muy traumáticos.

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totespare

#9 shhh, que les quitas el pan y circo del día a esta gente.

B

#499 cuando dices que se va a acabar el mundo con este sistema capitalista insostenible en el que vivimos?

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choper

#501 A ver, que es un proceso lento, inexacto e indefinido, que no te enteras...

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kraqen

#501 No hace falta que te pongas a llorar tan pronto, hombre.

El planeta está claro que no va a explotar. Que tengamos reducción en la productividad de alimentos por el mal uso de recursos, mayor incidencia climática y mayores migraciones masivas derivadas de estos desastres que nos van a complicar la vida es otra historia. Sin contar los problemas derivados de salud de la ganadería industrial con su abuso de fármacos.

Que oye, si por ser capitalista prefieres volver al 1800s en estándares de vida como ciudadano medio, eres libre.

#502 Ssshh, ya pasó todo.

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B

#503 ah que ahora no se va a acabar el mundo pues ya me dejas mucho más tranquilo

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kraqen

#504 Me alegra haberte sido de ayuda. Y recuerda, cuidado que no se lleven tus ahorros los malvados rojos verdes mientras duermes.

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B

#505 pero apaga el ordenador que estás destruyendo el mundo inconsciente

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Deprimente

Me cago en mi puta vida, ahora hasta se pone en duda que los recursos del planeta tierra son finitos. Me cago en dios y la madre que parió a panete. Si es que nos merecenos una puta extinción, por subnormales.

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M4v3rikj3j3

#507 Camino a ello, dale tiempo.

Fox-ES

#496 ¿Qué dices? Eso es Japón, China tuvo tres (cuatro, pero una se considera mítica o Imperio solo nominal) épocas imperiales desde que la dinastía Han gana la Guerra de los Tres Reinos Combatientes.

#494 Los occidentales encuentran en los japoneses tras la caída del Shogunato un socio más manso que China lo que les permite recibir fuertes inversiones. Eso sumado a las Guerras del Opio y la decadencia del Imperio Ruso les permite erigirse como el Imperio hegemónico.
Es que lo pintas como si sucediese por azar o por lo ''increible'' del pueblo japonés cuando la realidad es que se dieron unas condiciones materiales que lo justifican y es evidente que la estructura japonesa a la hora de unificar territorio era imperial.

Ortodoxo y no radical. Radical significa de raíz y son visiones prácticamente opuestas, los radicales son pragmáticos y los ortodoxos idealistas.

La regla 0 del marxismo es que todo es válido para aumentar la prosperidad obrera. Tampoco hay unas reglas económicas exactas, el leninismo ya tiene un montón de excepciones y otros autores como Bujharin o Trotsky son generalmente idealistas. Es que parece que si él sistema no está basado en el comunismo de guerra no es socialismo (incluso para muchos marxistas que luego son antitrotskistas) y ya te digo que estoy en contra (soy de una corriente soviética/central sindicalista) y a diferencia de otros posturetas del foro yo he estado en varios países socialistas tratando de proteger al obrero de la clase burócrata liderada por los comisarios del pueblo. Pero oye, sigo a un líder sin criterio.

El maoísmo es prácticamente eserismo. Era un movimiento tremendamente agrario y dirigido por paletos.

También debes tener en cuenta de que China es el principal poseedor de divisa y deuda extranjera del mundo. Es una deuda virtual porque realmente le deben mucho más de lo que deben.

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B
#509Fox-ES:

La regla 0 del marxismo es que todo es válido para aumentar la prosperidad obrera.

Entonces el primer paso sería dejar de ser marxistas.

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