Camioneros y transportistas comienzan a cortar carreteras

GrimMcSlam #661 Mar '22

#657 he visto el vídeo y sale el policía secreta cabreado lamentandose diciendo que el tipo le ha intentado quitar la pistola y la placa o algo así, que qué quería que hiciera... y el otro no parecía muy listo.

Me parece increíble q sindicatos y partidos políticos se pongan de acuerdo para no dar visibilidad a este problema. Me sorprende mucho, sobre todo, de la oposición. Por qué la oposición no lo hace??

Lo de los medios de comunicación ya sí q no tiene explicación... no lo entiendo, sinceramente.

Ilustrisima #662 Mar '22

#656 quien pretende pervertir la realidad es quien define esto como paro patronal, cuando la Confederación española de transportes de mercancías dice esto

Ante el paro de transporte convocado por Plataforma, la CETM reclama con urgencia mayor seguridad en las carreteras y en los puntos neurálgicos, así como la protección de las empresas y autónomos que quieren ejercer su actividad y no pueden hacerlo debido a los actos violentos y amenazas de los piquetes.

https://www.cetm.es/la-cetm-reclama-mas-apoyo-y-seguridad-para-que-las-empresas-de-transporte-puedan-garantizar-el-abastecimiento/

Que se intente encubrir una serie de reivindicaciones, exigidas por unos trabajadores que se manifiestan, como huelga en el sector, como patronal cuando la patronal (al menos una, la cito porque es la misma que ha citado la ministra) se pronuncia en contra, tiene su guasa.

Y es que solo los trileros busca en el lenguaje la cobertura necesaria para vender un relato inasumible para el currito que dicen defender

Pero claro,cero sorpresa, ya que patronal por definición es Paco el del taller y Ana Patricia Botín.

Pero bueno, veamos ahora como, legalmente, no es un cierre patronal ya que estos solo se puede. Operar por cuatro causas tasadas, que son

Artículo doce.
Uno. Los empresarios sólo podrán proceder al cierre del centro de trabajo en caso de huelga o cualesquiera otra modalidad de irregularidad colectiva en el régimen de trabajo, cuando concurra alguna de las circunstancias que siguen:

a) Existencia de notorio peligro de violencia para las personas o de daños graves para las cosas.

b) Ocupación ilegal del centro de trabajo o de cualquiera de sus dependencias, o peligro cierto de que ésta se produzca.

c) Que el volumen de la inasistencia o irregularidades en el trabajo impidan gravemente el proceso normal de producción.

Dos. El cierre patronal, efectuado dentro de los términos establecidos en el presente Real Decreto-ley, producirá respecto al personal afectado los efectos previstos en los párrafos uno, dos y tres del artículo seis del mismo.

Real decreto ley 17/1977, sobre relaciones de trabajo... Entonces, no estamos ante un cierre patronal, porque de ser así, se incumplirian los puntos... Y porque no puede ser patronal? Porque no afecta a trabajadores de su plantilla, ya que es su camión y su trabajo y actúan libremente y coordinados entre ellos, asemejándose a una huelga, y no al cierre de una fábrica.

Asi que, mediante el lenguaje se.podra dar forma a un relato, pero las cosas son lo que son, y no lo que dicen las partes.

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B

[Borrado] #663 Mar '22

#656 parece ser que las grandes empresas de transporte no secundan la huelga (son el "90%" que no lo se una). Usar paro patronal sin aclarar que es una huelga, principalmente, de autónomos y pymes y que en sus reclamaciones hay puntos contra las grandes empresas del sector parece que persigue proyectar una imagen distorsionada muy concreta.

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lowZ #664 Mar '22

#660
El Don PiSOE sólo en redes clientelares ya se te planta en 60-70 escaños...si añadimos que tienen los medios muy domesticados, tampoco es de extrañar que ronden los 115-130 escaños. Si cae es por la caída de su socio UP y estos vuelvan al 10% de votos de IU de ''toda la vida''. Y Vox/PP lleguen a 176.
Franco es al Franquismo lo que la SOE es al Reg78.
Quien crea que este PSOE por arte de magia le va a pasar como sus homónimos de Italia/Francia..., a estos hay que ir a por sus redes clientelares y des-subvencionar todo su entramado mediático. Coger TVE y hacer una limpia.

GilGalaad #665 Mar '22 Le Connoisseur

#663 A las grandes empresas no les interesan los puntos de regulación del sector que piden en varias de las reclamaciones, imagino. Básicamente porque regularía el libre mercado que les permite destrozar autónomos y pymes, como llegan haciendo las grandes empresas en todos los sectores los últimos años. Y los puntos que sí les interesan, como los que van del 17 hasta el 19 (estoy citando de memoria ahora, me refiero a donde quieren que haya seguridad en las áreas de descanso y que les rebajen los costes de producción asociados al gravamen), pues si se los consiguen otros nunca les van a venir mal, pero se desgravan más y consiguen más beneficios por otros sitios que peleandose por eso. O al menos es lo que yo deduzco leyendo los 24 puntos que exigen al ministerio de trabajo y al de transportes, ojo.

En el caso de que sea un paro de autónomos, la mitad de los puntos no tienen sentido. Ellos establecen las tarifas que ofrecen y repercuten los costes del servicio: Transportar esto de este sitio a este sitio cuesta tanto y tiene que haber x condiciones. Y te cobro un plus si no hay un lugar donde descansar y comer en condiciones porque me tengo que buscar la vida. Y eso se desglosa en las facturas o en el sistema de cobros que tengan. No tiene sentido exigir al gobierno algo que está en tu poder hacer. Y si deseas regulación estatal y mercado regulado... pues eso, que a lo mejor tienes que empezar a votar mayoritariamente partidos no liberales económicamente hablando.

Y sí, si el paro es de autónomos y pymes, sigue siendo un paro patronal. Y los puntos supuestamente obreros de las reclamaciones deberían estar ofreciéndoselas ya, así como estar exigiendo que sus empleados, si los tienen, no descarguen ni carguen y dispongan de recursos para tener condiciones de descanso e higiene dignas. Lo tienen que dar ellos (y repercutirlo en los costes del servicio), no exigirlo al gobierno.

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Xoid #666 Mar '22

Paro patronal...cuando la patronal se ha posicionado en contra de la huelga desde el primer día...

Os daba asi con la mano abierta...

Lo malo es que las charos y l@s retrasados de pelo azul/rosa se lo tragan, pero bien tragado.

Como el comando tragaderas que pulula por aquí.

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B

[Borrado] #667 Mar '22

#665 y si subir los precios les supone acabar cerrando porque no pueden competir con empresas gigantescas lo mejor es que vendan el camión y que cierren.

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rusillo- #668 Mar '22

#666 La patronal, la que representa únicamente a las grandes empresas del transporte.

Los que siempre que van a la huelga después se reúnen única y exclusivamente para beneficiar y representar a Acotral y poco más, a las que tienen 50, 100 o 200 camiones y están dirigidas desde despachos y oficinas muy lejanos a la cabina de un camión.

GilGalaad #669 Mar '22 Le Connoisseur

#667 Es el libre mercado.

Dicho esto. No, no estoy a favor del libre mercado. No me parece bien lo que hacen las grandes empresas para acabar con las pequeñas. Ya he dicho por ahí arriba que algunas de las peticiones que hacen me parecen bien, al menos en concepto abstracto, y que comprendo que quieren regulación del sector para que las grandes empresas no tengan maniobra. Pero entonces veo una seria incoherencia en sus acciones, la verdad. No es a las grandes empresas a las que están asfixiando con el paro, están mezclando políticas liberales con políticas regulacionistas e intentando camuflarlas como lucha obrera. Yo a favor de la regulación del mercado y el socialismo (el de verdad, el comunista), pero es que tampoco están pidiendo eso, sólo que les rebajen unos costes que van a tener que bajar a esas mismas grandes empresas.

Así que una de dos: o libre mercado y que vendan el camión y cierren, pero que no me vendan la moto de esos 24 puntos. O mercado regulado y a tope con los precios limitados por arriba y por abajo para todo el mundo y sueldos garantizados a los empleados y márgenes establecidos. Pero pedir un mercado regulado no es una huelga. Porque no lo piden los obreros, lo piden los empresarios.

En serio, me parecería estupendo que eso ocurriese y poder ir a la óptica a comprarme unas gafas con unos márgenes de beneficio para los empresarios aceptables en lugar de tener que decantarme por una multinacional sólo porque esta puede permitirse competir deslealmente. Y lo mismo me vale para el resto de sectores (ya he mencionado otros, como las librerías, pero puedo decir también los ganaderos y agricultores no pueden competir con producto importado, etecé).

JoDeR #670 Mar '22

#658 Pero como eres tan manipulador tu en todo caso ¿no? En #528 Me dices que no estan pidiendo ninguna subvencion por el alto precio del combustible, te pido sus reivindicaciones, me las leo de la pagina que enlazastes y en #542 te lo pongo y en el apartado IV aparecen las palabras consensuar y tributario y me llamas tu a mi mentiroso?

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B

[Borrado] #671 Mar '22

#631 el problema es que les haces más daño a los políticos atacando a los compañeros y jodiéndonos a los demás. Si no hay un ambiente de que la gente está muy hasta los cojones, no mueven un dedo, son expertos en tensar la cuerda todo lo que pueden y poner a prueba la paciencia de la gente a ver hasta donde la pueden colar.

Yo la verdad, creo que no es el momento de hacer esta huelga pero por otro lado tienen sus razones. Aunque no puedo evitar pensar que para muchos de los que están en "huelga" esas razones son una excusa y en realidad hay una mezcla de intereses muy turbia.

MaviFe #672 Mar '22

#617 son reclamaciones ya aprobadas en diciembre

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Xoid #673 Mar '22

#670 "IV. Presencia obligatoria del sector para consensuar las modificaciones que incumban a los transportistas en cuanto a los cambios tributarios de cualquier índole, así como la revisión de las sanciones de tráfico y transporte a un plano real, lógico y coherente."

¿Subvenciones dónde dices?

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Soy_ZdRaVo #674 Mar '22 Mod a su pesar

#672 todas? Porque hay algunas totalmente contrarias al TFUE

Como has podido comprobar me interesa tanto el tema que me he puesto a leer esta tarde de qué iba y qué querían xd

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MaviFe #675 Mar '22

#674 la mayoría creo que si. Sobre la modificación de los contratos por los precios o sobre las descargas. De hecho deberían entrar en unos meses ya en vigor. (A los 6 meses vamos).

Pero ya se negocio con el tema del paro patronal de diciembre.

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JoDeR #676 Mar '22

#673 Copy paste de una respuesta mia anterior.

Ah vale y como llamarias tu a una rebaja de un impuesto que pagamos todo el mundo y que cualquier empresa privada tiene en cuenta en sus costes de produccion y como no puede repercutirle al cliente esa subida de gasolinale pide al Gobierno que se lo rebaje un impuesto y sociabilizar las perdidas de un negocio ruinoso y privado.

No se porque os da miedo la palabra subvencion, es porque sino luego no tendreis la catadura moral de reclamar que bajen los impuestos?

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Xoid #677 Mar '22

#676 yo lo llamo bajada de impuestos.

Tu puedes echarle imaginación y llamarlo como quieras.

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isnotavail #678 Mar '22

Por los casos que conozco cercanos, el problema principal es algo asi como el de las licencias de los taxis, la mayoria de autonomos operan bajo la figura de ''autonomo economicamente dependiente'' que en la practica se traducen en que son asalariados de empresas grandes del sector, pero los gastos del camion,vehiculos,etc salen de su bolsillo, y estas empresas son las que realmente se llevan los beneficios, mientras que los autonomos sobreviven.

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Ilustrisima #679 Mar '22

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JoDeR #680 Mar '22

#677 cualquier empresa sabe sus costes y sobre esos costes oferta, cuando ocurre alguna circunstancia especial y sus costes de produccion aumentan automaticamente se lo repercuten al cliente, llamalo imaginacion o llamalo ley de mercado. Asi funciona el mundo empresarial, luego hay sectores estrategicos con los que se puede romper esa ley para hacerlos competitivos como en el sector agricola que se les subvenciona el gasoil.

PaPa #681 Mar '22

#659 Pues son autónomos también.

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Ilustrisima #682 Mar '22

GilGalaad #683 Mar '22 Le Connoisseur

#679 Justo a esto me refiero. Esto no es una reclamación obrera. Es una reclamación de regulación del mercado. Y eso no se hace convocando "huelgas". Ni tampoco pidiendo reducciones de impuestos. Ni está adecuadamente recogido en sus 24 puntos (no digo que no esté recogido, digo que no está adecuadamente recogido). Y no debería haber obreros pringando ahí.

Es como lo de: es que si se cobran muchos impuestos las empresas se van fuera. Ya. Es que estás errando el tiro, la solución no es bajar los impuestos, es que otros países no hagan competencia desleal. Y regular el mercado. Vamos, que deberían empezar a votar socialcomunismo (de verdad, no del que amenazan ciertos medios de propaganda).

EDIT. Es curioso cómo ese señor entiende MUY BIEN la polémica de los youtubers en Andorra. Cómo otros países no pueden aprovechar nuestras infraestructuras para competir deslealmente con nosotros, apoyarse en ellas y luego llevarse la riqueza obtenida para ellos (y en este caso para empresarios, claro, no es que los pobres de esos países vayan a ver nada) mientras nosotros nos esforzamos en hacer un buen trabajo pero no podemos competir porque el otro país puede derrumbar precios/impuestos para atraer el capital gracias a nuestra infraestructura que mantenemos con nuestro sudor. A ver si esto se traduce en las próximas elecciones con todo el sector del transporte votando en contra de paraísos fiscales y los partidos políticos que practican el dumping fiscal.

Prava #684 Mar '22

#588sPoiLeR:
Es hora de apretar las tuercas, el sector del transporte tiene tal poder y están tan puteados que era cuestión de tiempo.

La huelga tal y como la están planteando no tiene puto sentido.

Lo único que tienen que hacer es unirse TODOS ellos y empezar a cobrar más caro, que para algo son autónomos muchos de ellos y tienen la capacidad legal de cobrar más.

No así cuando trabajas para una empresa que el sueldo no te lo pones tú mismo.

Pero no, mejor joder a todo el mundo para que el Gobierno negocie por ellos. Esperpéntico.

#600 Pero es que los impuestos si se tocan no tiene que ser por esto. ¿Qué culpa tiene el Gobierno que los transportistas sean incapaces de aumentar sus tarifas?

Que el combustible está caro PARA TODOS, no solo para los transportistas de marras. ¿O es que no afecta a la pesca? ¿Agricultura? ¿Y hasta al mismísimo Falcon?

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Ninetails741 #685 Mar '22

#659 +90% de los taxis de España somos autonomos, de hecho a mi ni me dejan tener asalariados...

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Kalgator #686 Mar '22 MiiOjete

#685 #681 Era el meme de por que el gobierno apoyaba a los taxistas a hacer huelgas, pero ahora no apoya a los camioneros facheros

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GilGalaad #687 Mar '22 Le Connoisseur

#684 Alguien que lo ve igual que yo!!! Aleluya!!! Pensaba que debía estar loco xDDD.

B

[Borrado] #688 Mar '22

#652 Estaba haciendo bici y de repente ha retumbado la casa. Ya sé lo que ha sido...

Ninetails741 #689 Mar '22

#686 si todo el mundo sabe que vamos con la cope y el asiento de bolillas xD

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GilGalaad #690 Mar '22 Le Connoisseur

#685 Y puedes regular tus tarifas? (pregunto ingenuamente porque creía que venían establecidas, que no las decidía el taxista, vamos yo nunca he negociado el precio de un viaje con el taxista, venía predeterminado ya, pero a lo mejor es cosa de mi comunidad autónoma). Lo cual hace lógico que si hay una subida de combustibles, el taxista se manifieste y haga un paro para que la regulación se modifique en consecuencia, por ejemplo. Porque si el gobierno te dice cuánto puedes cobrar, pues el sector tendrá que presionar si considera que no lo está actualizando a tiempo.

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