Elecciones Generales 28 de abril de 2019

B

Tan fácil como admitir que no se sabía quién había cometido el atentado y que las investigaciones seguían su curso.

Y, si hubiera sido necesario, celebrar las elecciones en fecha distinta.

B

#4145 más excusas?

#4149 ah y por qué se sumaba las mejoras en los debates? No sabía que solo sumaba si interesaba

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DiosUniverso

#4172 Sabes leer? O al menos quien es Rallo?

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DunedainBF

Acabo de ver a Cayetana ayer en el debate de TV3 y wtf de dónde sale esta?

Con la de papanatas que eran Albiol y Sánchez-Camacho y me ha parecido que ayer CAT estuvo excelente. Muy serena, se explica perfectamente con un lenguaje que ya quisieran el resto de candidatos y sin dejar de denunciar la gravedad de las cosas.

Es una gratísima sorpresa y descubrimiento.

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B

#4173 paso de leer excusas justificativas. Los hechos son que el paro ha subido como nunca antes de 2013 en ese periodo. No hay más.

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perche

#4174

y fue de amarillo para trolear XD

C

#4164 pues eso que me describes es "la derecha" de toda la vida.

La ULTRAderecha es otra cosa, amigo. Lo que pasa es que ultimamente se usa el apelativo "ultra" tan mal y con tanta frecuencia que ya ha perdido su significado. Es como el de "facha". Cuando a todo le llamas facha, nada es facha. Cuando a todo se le llama ultra, nada es ultra.

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Guevara

#4169 No lo tengo a mano, pero que vamos mirando mis ultimos post lo encuentras.
No eras tu el pavo que venia hablando del manifiesto, del mein kampf y demas pero que no se los habia leido en su vida?

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Lexor

#4174 era tertuliana de federico y estuvo en el pp antes

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DunedainBF

#4179 Visca CAT
https://www.youtube.com/watch?v=uKTzqVysnMs

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Lexor

#4180 catyetana me la pone como pata de perro envenenado por cierto

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B

#4178 Lo he mirado y te contesté, y luego seguí con ese mismo debate, de la dignidad, prostitución, etc, con otro usuario. Dedícate a hacer vídeos de verguenza ajena en Youtube y no me hagas perder el tiempo.

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B

#4181 ese acento además, es una cachonda de cuidado.

No te lo perdonaré jamás, Cayetana.

Dredston

#4177 No, Vox no es la derecha de toda la vida. Si no, no habría este repunte del PSOE para parar que entre Vox a gobernar en coalición PP-Cs. Se empieza inoculando el patriotismo extremo como respuesta a todo, el mensaje de odio hacia la izquierda proponiendo que Podemos se ilegalice y cerrar medios de comunicación no afines al partido, el mensaje de exclusión hacia la inmigración ilegal diciendo que expulsarlos del país mágicamente va a solucionar todos los males de la nación, ir contra los indepes como forma de unir al resto de España contra una tríada de enemigos anteriormente descrita. Esos mensajes de odio, de exclusión y de nacionalización extrema ya se ha visto en otros períodos históricos recientes. Vox no es el PP, si no, no tendría ningún sentido votarles.

Estos están abriendo el camino a que ideas que van contra la propia constitución, contra los derechos humanos se abran camino en el parlamento y en la sociedad. Mensajes de odio.

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ekOO

#4184 Más claro que el agua. Manita para ti.

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ElDestroyer
#4184Dredston:

ilegal diciendo que expulsarlos del país mágicamente va a solucionar todos los males de la nación,

#4184Dredston:

contra los derechos humanos

#4184Dredston:

Mensajes de odio

Tiene gracia. Acusas a VOX de populismo para posteriormente hacer populismo contra VOX. Tú sólo te desmontas.

ekOO

Ciudadanos cada vez se parece más al PP con su choriceo y el doble rasero que gastan.

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ElDestroyer

#4187 Pero entonces, ¿te parece mal lo que hizo Maxim Huerta? ¿Crees que fue un error de Sánchez ponerlo como ministro?

B

#4184 #4185 y por eso, se justifica, que hay que votar a las izquierdas que actualmente han demostrado una intención de reformar el modelo de España pasando a una federación de estados, sin saber si al relación será simétrica o asimétrica, debemos aceptar o no enfrentar, que hay un problema con la inmigración por cuanto se ponen sus vidas en riesgo, se facilita su explotación en destino; que hay determinadas leyes que está muy mal diseñadas y que no se plantea ni siquiera cambiar una coma; que tenemos un modelo productivo bastante endeble y que nadie plantea una solución real (todos son experimentos con gaseosa o conceptos vacíos como "trabajo de calidad").

Si me planteo dar mi confianza a podemos, nuevamente, es por temas laborales como la subida del SMI que yo entiendo que es bastante positiva, y un logro de cojones, pero por lo demás... son una jodida vergüenza, y aquí es cuando interesa meter el miedo y el relato de la alerta antifascista.

Vox, como partido, no es fascista, no es racista ni es homófobo, discrepar con cosas o incluso proponer cambiarlas o derogarlas, no te convierte en fascista, y disculpadme, que sus planteamientos choquen o no con la constitución es una cosa, que si se lleva adelante el Tribunal Constitucional echará para atrás, además, parece que Vox vaya a sacar 300 diputados, y disolvéis a drede a Cs y al PP dentro de ellos, como si fueran a ser gobernados ppor Vox.

Es que de verdad, yo soy muy crítico con la izquierda, pero coño a ver si de una puta vez dejamos de escondernos con ciertos asuntos y los tratamos, en vez de amenazar con el miedo.

Cosa que curiosamente, Pablo Iglesias esta haciendo en los debates y ojo, me gusta y me parece acertado.

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gloin666

#4181 Ademas con el cuellaco que calza tiene pinta de poder hacer gargantas profundas al negro del WhatsApp.

ElDestroyer

#4189 Exacto, este es un ejemplo de una crítica y no el populismo barato que se estaban marcando por aquí.

ekOO

#4189 -Subida del salario mínimo a 900 euros

-Revalorización de las pensiones según el IPC y subida del 3% de las mínimas

-Modificación de la cotización de los autónomos para vincularlo a los ingresos reales que perciban.

-Bajas de maternidad y paternidad iguales e intransferibles

-Más de 300 millones de euros para educación universal de 0 a 3 años

-Regulación de los precios del alquiler

-Más presupuesto para Ciencia e I+D+i

-Más fondos contra la pobreza infantil

-Retorno del subsidio para desempleados mayores de 52 años

-Reforma fiscal para que paguen los que más tienen

Estas medidas formaban parte de los Presupuestos que quería sacar adelante el PSOE con ayuda de Podemos. Las derechas y los independentistas catalanes los tumbaron pese a que hubieran mejorado la vida de mucha gente. Si para ti todo esto son experimentos con gaseosa , apaga y vámonos.

Obviamente el paraíso socialista terrenal no existe. Hay problemas históricos y actuales en muchos ámbitos. Pero siendo pragmáticos hay que evitar que un partido neofranquista como Vox (me parece una broma de mal gusto decir que no son ni racistas ni homófobos a estas alturas) toque poder en España. Está en juego la democracia.

Aunque muchas veces la izquierda sea excesivamente exigente, siempre se puede ir a peor. La historia lo demuestra.

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Dredston
#4189Angelius:

Vox, como partido, no es fascista, no es racista ni es homófobo, discrepar con cosas o incluso proponer cambiarlas o derogarlas, no te convierte en fascista, y disculpadme, que sus planteamientos choquen o no con la constitución es una cosa, que si se lleva adelante el Tribunal Constitucional echará para atrás, además, parece que Vox vaya a sacar 300 diputados, y disolvéis a drede a Cs y al PP dentro de ellos, como si fueran a ser gobernados ppor Vox.

¿Quién ha dicho de esconderse y de no plantear medidas?, ¿cómo coño te parece a ti, precisamente, normal lo que propone VOX?

Hay que ver a quién le conviene más que vengan inmigrantes ilegales a hacer trabajos que los españoles no quieren hacer ni chispados. Luego está el tema de los empresarios que les viene como anillo al dedo pagarles cuatro duros a estos inmigrantes, contra eso habría que hacer más inspecciones de trabajo. ¿Cómo puedes decir que no es racista?, proponer expulsar inmigrantes ilegales, y proponer quitar la doble nacionalidad a personas como Echenique https://www.elespanol.com/espana/politica/20181009/vox-exige-expulsar-echenique-espana-extranjero-democracia/344216555_0.html ¿no es racista?, ahora me dirás que tampoco es populista.

Se habla mucho de invasión, Angelius, https://www.eldiario.es/desalambre/demuestran-Europa-Espana-crisis-migratoria_0_803520318.html no es que lo diga yo, es que lo dicen los datos. Lo que hay es un alarmismo social de Vox para sacar rédito político, cuándo además lo que se vio es que muchos inmigrantes volvieron a sus países con el tema de la crisis económica. En fin, que tú le hagas el juego a la derecha es increíble.

Eso de que no se plantea cambiar ni una "," , ¿de dónde lo sacas?, que según qué usuarios te den la razón debería llamarte la atención, al menos.

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perche

#4180

estuvo bastante bien por lo que veo.

B

#4192 Experimentos con gaseosa es hablar de un contrato único, cunado lo que tenemos es un problema de cojones productivo, que lo importamos todo joder, que las baterías de coche que se hacen en el corredor del heanres, si no actuamos, se nos irán a Rumanía en 10 años vista, y este ejemplo como tendencia.

Termino vacío es decir necesitamos empleo de calidad, ¿quién peude estar en desacuerdo con eso? Nadie joder, pero nadie me dice que empleo, nos venden el destino y nadie marca el camino, que tu quieras consumir humo me parece perfecto, pero yo quiero que me digan, que el estado va a fomentar construir 40 centrales nucleares para rebajar la fatura de la luz, o que simplemente, van a quitar impeustos de la misma para que ese coste se revierta en algo interesante para las empresas quedarse aquí".

Y te estoy diciendo, que hay cosas positivas, que no las niego, pero se mueven todos en conceptos vacíos, conceptos que solamente se llenan con "que vienen los fachas y vana poner el contrato unico y aaarggg latigos"

P.D: y ya lo dije en su día, el partido que proponga bajar el iva considerablemente, ese partido tendrá mi voto, sea quien sea.

#4193 no, no es racista, que te parece, no comparto tu opinión subjetiva de lo que es o no racismo.

y esto, pues bueno, ni ves que te respondes

Hay que ver a quién le conviene más que vengan inmigrantes ilegales a hacer trabajos que los españoles no quieren hacer ni chispados. Luego está el tema de los empresarios que les viene como anillo al dedo pagarles cuatro duros a estos inmigrantes, contra eso habría que hacer más inspecciones de trabajo. ¿

¿Quién es el principal interesado ent raer inmigrantes ilegales y que tengan condiciones de mierda? Porque estas ahora mismo al lado de la patronal.

Pero es que es duro decir, que el Open Arms está actuando como una mafia de inmigración, es duro aceptarlo.

Y es que, como no lo aceptáis, y solo sacáis el miedo a pasear, le dáis el discurso a aquellos que da miedo.

Edito y añado: el mantra de que vienen de fuera a hacer los trabajos que los españoles no quieren... hay que tenerlos bien cuadrados, me gustaría plantear el hipótetico caso de que la inmigración que viniera fueran todos licenciados en derecho, o médicos o arquitectos, titulados y que el dumping laboral nos lo comieramos los que hestudiado, como cambiaría el panorama.

Toda la puta historia viviendo del campo españa, con un marcado pasado agrícola, y ahora, derrepente, nos queremos trabajar en el campo, lo mismo no está bien pagado, sobre todo cuando el jornalero español sube en multitud de ocasiones al campo francés, porque sorpresa pagan mejor.

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Dredston

#4195 ¿Se les puede llamar chovinistas o eso tampoco?, es que a este paso solo se les va a poder llamar sensatos, la única acepción que no te he visto que critiques a nadie.

¿Qué yo estoy del lado de la patronal?, si estoy denunciando que a quién más les conviene es a los propios empresarios españoles, ¿qué culpa tiene una persona que huye de su país por la cuestión que sea: guerra, genocidio, hambre, etc. de que al llegar al país dónde cree que esta la solución a los males de los que huye, se tenga que tragar el trabajo de mierda que le ofrece un empresario español?, es que en fin, estoy flipando contigo.

Open Arms, que no la conozco, pero si otras ONGs están evitandote noticias de este palo: "Más de 14.000 personas han muerto en el Mediterráneo desde 2014" ahogadas. https://www.eldiario.es/desalambre/personas-muerto-Mediterraneo_0_656185322.html y tú con el discursito de la derecha rancia haciéndoles el juego. Que están actuando conjunto a las mafias cuándo el problema no son las ONGS, el problema es que en sus países de origen están en la maldita miseria y huyen de esa miseria por los motivos que ya te he explicado.

Soluciones: dejar de invadir países que no nos gustan y crear un caos de la hostia, como ahora en Libia que no paro de escuchar que todo va mal, ¿por qué será?; si en sus países están bien, se quedan en su país porque nadie quiere irse a otro a que te traten como la mierda o como un subhumano. Leyes que sean duras contra los empresarios que tengan trabajadores sin contrato, ir contra la explotación laboral en serio. No sé, medidas mejores que expulsar inmigrantes because nos roban el trabajo. Ya te he puesto una noticia que demuestra que esto de la "invasión" es una magnificación de la derecha para meter miedo en el cuerpo de las personas.

¿Tengo que ponerte las noticias contra islamización que denuncia Vox?, que parece que de aquí a 20 años todos vamos a saber árabe y hacer la peregrinación a la Meca. Cuándo es una mentira como una catedral.

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ekOO

#4196 A mí me sorprende 0 leer a Angelius los mismos argumentos que la extrema derecha sobre inmigración. Le ha faltado un poquito de Soros, pero no ha estado mal del todo.

Deberías saber que la ultraderecha y parte de la berdadera hizkierda con denominación de origen prefieren que migrantes y refugiados se mueran en el mar antes que Open Arms los rescate. Están normalizando algo gravísimo.

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C

#4184 de verdad estar en contra de la inmigración ilegal y de la ruptura de tu país por parte de golpistas es "extremo"?

Si eso es "extremo", qué cojones son las propuestas de ERC, CUP o Podemos??

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B

#4197 lo que tampoco podemos hacer es acoger a todos y cada uno de los inmigrantes que vengan por el. Mero hecho de la cercanía a África... Hay sistemas que colapsaran(véase SANIDAD).

Luego que si queréis que sea pública... Pues entonces una cosa u otra...

B
#4196Dredston:

¿Qué yo estoy del lado de la patronal?, si estoy denunciando que a quién más les conviene es a los propios empresarios españoles, ¿qué culpa tiene una persona que huye de su país por la cuestión que sea: guerra, genocidio, hambre, etc. de que al llegar al país dónde cree que esta la solución a los males de los que huye, se tenga que tragar el trabajo de mierda que le ofrece un empresario español?, es que en fin, estoy flipando contigo.

Si, y no me tiembla la mano, porque lo primero que has hecho en tu comentario es señalar que el español medio no recoge aceituna porque no quiere, justificando que venga el inmigrante que si la recoge porque acepta condiciones de mierda. Y eso lo has dicho tú, y ¿sabes a quien responde eso? A quien se beneficia, y así el Español, el hispanoamericano también se le achaca, como culpable de todos sus males. Vamos, da para tesis para asociar esa idea con la leyenda negra.

#4196Dredston:

Open Arms, que no la conozco, pero si otras ONGs están evitandote noticias de este palo: "Más de 14.000 personas han muerto en el Mediterráneo desde 2014" ahogadas. https://www.eldiario.es/desalambre/personas-muerto-Mediterraneo_0_656185322.html y tú con el discursito de la derecha rancia haciéndoles el juego. Que están actuando conjunto a las mafias cuándo el problema no son las ONGS, el problema es que en sus países de origen están en la maldita miseria y huyen de esa miseria por los motivos que ya te he explicado.

De acuerdo, tenemos el problema completamente identificado, pero ya te aseguro que la solución no es traerlos aquí, extrayendo a las personas más válidas de esos países, impidiendo su desarrollo.

Cuestión, más compleja, y que nadie propone a nivel internacional, por que españa tiene su soberanía geopolítica poco menos que entregada, y ala vista del escenario, sin amrgen de maniobra o de cmabio alguno.

#4196Dredston:

¿Tengo que ponerte las noticias contra islamización que denuncia Vox?, que parece que de aquí a 20 años todos vamos a saber árabe y hacer la peregrinación a la Meca. Cuándo es una mentira como una catedral.

Eso es un populismo, y una gilipollez por otro lado, pero vamos, y me voy a mojar, que tenemos un problema con las mezquitas no es algo que diga yo, lo citaba cierta feminista marroquí que decía que en Marruecos están las musulmanas más avanzadas que en España (cuyo artículo no puedo encontrar, disculpa) https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-11-24/velo-podemos-nora-banos-feminismo-islamico_1657242/

Y no es estar en contra, es afrontar problemas que hay, que vienen y vendrán, y es que, uno de los que gestionó la itnervención en Libia va de progre en Podemos ahora, joder.

#4197ekOO:

#4196 De verdad que me sorprende 0 leer a Angelius los mismos argumentos que la extrema derecha sobre inmigración. Aquí ya nos conocemos todos desde hace tiempo.

Aquí, de los dos, el que ha defendido la destrucción de un país por medio una revolucióna árabe feminista democrática y vegana,e n la que el principal actor era el ISIS, eres tú, no yo, así que cuida mucho de llamar ultraderecha a nadie.

REvolución que por suerte, y gracias a Al Assad, se detuvo y se fulminó.

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