España arde y se vislumbra un verano negro

allmy

#178 Es que al final con el agua pasa lo que con todo, puedes darte cabezazos contra la pared para gestionar la demanda, o puedes aumentar la oferta (construir embalses). Lo primero no lo controlas ni de lejos, lo segundo literalmente solo depende de tu voluntad. Pues hace 1 año cancelamos 13 aprovechamientos hidroeléctricos que llevaban en el cajón desde que se canceló el plan hidrológico nacional con Zapatero porque le molestaba a unos agricultores que votaban al PSOE.

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kraqen

#181 ¿La lluvia depende de tu voluntad? No puedes retener todo el caudal fluvial del país, y aunque lo hicieras, seguirías sin tener un buen control sobre la acumulación de agua.

Sobre lo de que no se controla la demanda, tenemos mucho regadío que se ha extendido donde no se podía. Y mucho ineficiente en el norte.

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Cryoned

#15 tú sabes la cantidad de oficinas del español y similares que pueden pagar con esos salarios de bomberos? ni locos.

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wajaromau

#182 en malaga en la axarquia hay un pantano enorme para toda la comarca que se lo han bebido los arboles frutales tropicales, que fueron plantadls indiscrimindament e son control (gran idea plantar aguacates, mangos y otros frutales que beben agua como si no estuvieramos en un clima mediterraneo seco)

Y como estas esta españa llena.

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allmy

#182 suerte para controlar la demanda.
Controlas el agua que embalsas. Que virtualmente no ha aumentado desde Paquito.

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Guio4play

Prevención durante todo el año y mano dura contra las negligencias y contra los piromanos.
Os cuento mi experiencia personal y laboral. Trabajo como bombero urbano para una diputación que poco a poco ha ido cogiendo parques de bomberos "voluntarios" por toda la provincia e integrando en estas poblaciones, a personal profesional.
Cuando empezamos a trabajar en ciertas poblaciones era llegar Abril, Junio y diariamente recibíamos unos 5-10 avisos de "incendios de pastos", que afectaban a la visibilidad de carreteras, hacían peligrar urbanizaciones periféricas, cortijos, cuadras y apoyo a nuestros compañeros forestales en sus labores de extinción. La suerte que tenemos esque estamos en una provincia con poca masa vegetal y con escaso relieve, esto nos facilita enormemente la localización del conato y el control de los incendios.
Evidentemente nosotros ya no eramos los bomberos voluntarios, colegones/familiares del pueblo, que hacían la vista gorda. Cada vez que tenemos una intervención va acompañada de su informe correspondiente, indicando las posibles causas (el 95% eran quemas de limpieza), el estado y situación en las que se realizaban las quemas (no existencia de los cortafuegos reglamentarios, fechas prohibidas para la quema, velocidad del viento, etc...) y por supuesto la localización vía catastral de la finca en la que se producía.

Resultado meses después, agricultores viniendo al parque de bomberos protestando porque la diputación les ha pasado una "cuantiosa factura" por nuestro servicio. Pues que sorpresa...,parece que solo ese cambio ha resultado ser mano de santo, os puedo asegurar que este tipo de intervenciones se han REDUCIDO ENORMEMENTE y que los agricultores se preocupan en hacer sus cortafuegos, en ver la fecha en la que se realizan las quemas y controlarlas en persona, evitando así situaciones peligrosas.
Ni niego el cambio climático, ni politizo el tema, ni puedo hablar de los servicios forestales ni de las medidas preventivas que las diferentes CCAA toman y evidentemente los accidentes también existen.

Un dato un incendio para que se produzca necesita que simultáneamente aparezca:

  1. Combustible (Vegetal en este caso)
  2. Comburente (Oxígeno)
  3. Energía de Activación (chispa, llama....)
  4. Reacción en cadena.
    No existen combustibles en el campo con una energía de activación tan baja como para que se inflamen solos (autoignición) por las temperaturas que estamos sufriendo y por la sequedad del combustible. Estas son causas que beneficial a su propagación, pero no el inicio. Luego algo o alguien puso la chispa.
    PD: Solo quería aportaros, una situación vivida de primera mano.
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porrofreak

#185 Pero controlas en qué la gastas. Habría que mirar a ver por qué cojones hay miles de hectáreas históricamente de secano que se han pasado a regadío porque es lo que mola y porque así lo ha decidido la junta.
Por ejemplo Valladolid, que el Pisuerga no da de sí y están regando con el agua del pantano de Riaño de León.

Pues como dice el de ahí arriba, si la tierra es seca no plantas frutales... Y si eres de secano te jodes y plantas secano

Cryoned

#185 la UE ya ha dicho que de construir embalses y pantanos indiscriminadamente tururú y que hay que ir empezando a pensar en derribar muchos por el impacto ecológico que tienen.

https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/estudio-europeo-pide-demoler-presas-embalses-curar-rios-fragmentacion-ecologica_1_7836986.html

suena a que reventar un ecosistema para salvar otro no tiene mucho sentido y se necesitan otras opciones

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kraqen

#185 Hasta cierto punto. Ni es ilimitado el caudal a retener, ni por retenerlo se contiene la evaporación (aumento de temperatura media). Además que aumentas la lluvia, por lo que en condiciones de sequía dañarás más aún los ecosistemas que ya estén tocados.

La demanda se puede controlar viendo que el consumo agrícola es la mayor parte de nuestro consumo hídrico, y que plantamos cosas que no son eficientes para nuestro clima. Pero claro, querer ser la huerta de Europa y exportar lo que más dinero da cuando no tenemos el agua para ello acaba en que tengamos que estar haciendo malabares para mantener ciertas explotaciones que no nos podemos permitir.

¿O me vas a decir que controlar los cultivos es más complicado que hacer llover?

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s4suk3

#68 le iba a responder si era tonto o que, pero si, para que preguntar

volviendo al tema, hace tres años le prendieron fuego a Galicia, y me da mucha pena ver que no se haya hecho nada para evitar esto

Belerum
#188Cryoned:

ir empezando a pensar en derribar muchos por el impacto ecológico que tienen

¿No dicen lo mismo de los molinos eólicos que pueden llegar a ser mortales para muchos animales? ¿Esto no genera un impacto ecológico también? Que curioso, solo algunos impactos importan... Ni que hubiera dinero de por medio.

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Thouy

#81 Pues depende de lo que consideres como "unos años" pero en Madrid se llevan currando décadas las matrices de riesgo de incendios (con los datos relativos a cambio climático incluidos) de forma bastante certera. Pero claro, meter en la ecuación a un loco que ata una tea a un perro no se puede calcular, pero siempre se ha sabido que existe.

Pasa como con los criterios de cerrar los parques en verano (como el retiro en junio). Hay protocolos, relativamente accesibles, en base a los cuales se debería considerar hasta el PGOU, pero ya sabes. Circunstancias.

Cryoned

#191 los molinos no destrozan ecosistemas, pueden ser peligrosos para los pájaros en determinada zonas que se deberían evitar, pero no cortan el caudal fluvial de 400 ríos a lo largo de 500km por ejemplo.

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M0E

#193 Aquí cabe un embalse, que sí es un ecosistema.

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Cryoned

#194 como no lo llenen de polvo xD

allmy

Artículo interesante sobre las causas.
https://www.xataka.com/ecologia-y-naturaleza/asturias-no-arde-queman-que-sabemos-realmente-quienes-piromanos-quien-prende-fuego-al-monte/amp

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deifgan

Normal que con la marcha del país esto esté pasando ya
Cuando la clase política es incapaz de generar oportunidades de empleo y riqueza, son las gentes las que se procuran el pan como buenamente pueden
Haz que pase

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Pitufooscuro

Cada año que pase por desgracia más van a arder, es lo que tiene el abandono de las áreas rurales, que nadie limpia el monte.

bicho0

Lo que no puede ser es que casi toda España siendo un pais seco se siga regando a manta en el año que estamos. Y es que de vez en cuando sigo viendo a los catetazos subiendo videos orgullosos de como riegan a manta cuando son los directamente mas afectados, lo que hace la incultura madre mia.

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Leoshito

#199 Pozos ilegales, riego a manta, campos de golf, piscinas a 2 metros de la playa...

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bicho0

#200 pues ya ves , aquí en Córdoba que llueve lo mismo que en el Sáhara y van a construir un campo de golf porque le sale de los cojones a puto alcalde. Ya hay uno que tiene muchísimos años , ok te lo respeto , pero otro ahora ?
Si es que les da igual , no hay por donde cogerlo

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Sticazz

2x1 para la psoe
A recalificar terrenos para energía eólica y culpar al cambio climático

Karch

#196 quien no lo quiera ver seguira culpando a los wokes, a los progres o la vecina del 5

Es como si en la carretera no hubiera normas, cada cual pudiera ir a la velocidad que quisiera, drogado, borracho, sin sentidos de circulacion, etc.

El territorio tiene que estar organizado, en este caso como vivimos en una monarquia consticional por el estado y los organismos publicos, no se puede dejar a la mano de Dios, mercado o 352726 ganaderos que a veces parece que hablais de chamanes con conocimientos ancestrales imposibles de alcanzar

B

Y twitter lo marca como comentario delicado wtf

Cambio clim...

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Chufi

hilo ciclico

allmy

#204 Algunos ya no sabéis qué hacer para echarle la culpa a las multinacionales xD
Cuanto más leo, más claro queda que en su mayoría son los ganaderos de la zona.

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ElJohan

Raro me parece tantos focos a la vez sin estar orquestados de una u otra forma, lo siento pero no puede haber tantas casualidades al mismo tiempo... Año tras año.

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Usopp
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Thouy

#204 El que faltaba. ¿Para qué tener independencia energética pudiendo comprar energía al Kremlin? ¿Qué podría pasar?

No quiero pensar mal, pero si el meme de Gisbert pone ese tweet, ya nos podemos imaginar por dónde van los tiros.

Karch

#208 eh pero luego los terroristas son unos que tiran pintura a unas piedras

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