¿Está Fidel Castro ingresado en España?

#58 ya claro, se nota que conoces bien poco venezuela...
Yo no se algunos en que pensais para decir que son democraticos... eso si, a eeuu se le echa mierda hasta por el numero de hormigas que tengan, pero vamos que los demas regimenes pro-dictatoriales no importan y son enteramente democraticos... yo no se que realidad os venden...

#59 pues me entero ahora que se ha DEMOSTRADO que estubo manipulada, un link serio al respecto para verificarlo por favor?

#64 Los votos cuentan lo mismo, la diferencia es el sistema que se adopta para repartirlos (mayoritario o sistema D'Hont). El de Estados Unidos lo usan otros países; es muy normal.

El mecanismo para repartir los escaños (si hablamos de España) nunca es matemáticamente igual en todos los sitios, porque varía el número. Te lo puedo asegurar, porque en clase hemos estudiado los dos sistemas y se parecen mucho.

#61 Si se establece una democracia automáticamente se desharía el bloqueo.

Si se quita el bloqueo seguiría habiendo un déspota gobernando.

Ya se ve qué prioridades tiene determinada gente.

#61 te he entendido mal o dices q en EEUU te mandan a la CIA por decir no se qué de castro, espero q no sea esa soberana tontería.

Y por cierto, embargo "ilegal"? xDD

Vamos q EEUU no puede decidir libremente con qué país no comerciar? Sobre todo si ese país ha expropiado miles de millones de dólares a EEUU.

Qué tiene de tan especial EEUU q Cuba necesite comerciar con ellos y no pueda conseguirlo comerciando con todo el resto del planeta? Y por qué iba a querer comerciar un estado comunista con el bastión del imperialismo capitalista?

#53 "los cubanos que se han ido a Miami y que hablan de Fidel como si fuera un demonio, por que será? Que casualidad que son las familias adineradas,"

al ser ricos y tener comida de sobra, decidieron cruzar el mar del caribe en zodiak para compartirla con los pobrecitos norteamericanos, no?

#69 Te veo un pelín mal informado... El embargo de los EE.UU. contra Cuba no sólo afecta a las compañías estadounidenses, sino que también afecta a cualquier filial de una compañía estadounidense.

Ahora echa cuentas, fíjate un poquito en la situación geográfica de Cuba, y verás que es sencillo llegar a la conclusión de que para Cuba le es prácticamente imposible comerciar con casi cualquier compañía.

Un tanto hipócritas los que condenan una dictadura pero defienden una medida dictatorial como el embargo, condenado varias veces por la ONU.

Ah, por cierto, EEUU comercia y es el mayor proveedor de varias dictaduras e incluso países comunistas, no os engañéis, el embargo no es para derrocar a ningún dictador ni para luchar contra el comunismo.

Salu2

#53 y resto de progres pro-dictaduras (de izquierdas eso si).

Si tan maravilloso es Fidel, si tanto le quiere su pueblo y solo se quejan los ricos...¿porque no convoca elecciones y no solo le da por la boca a el resto del mundo sino que EEUU tiene que levantarle el bloqueo?
Dais verguenza ajena, ni mas ni menos que justificando una dictadura y se quedan tan panchos...esto es lo que queria destapar precisamente que los progres mostraran su doble moral y su aceptacion sin complejos de las dictaduras. Gracias por colaborar.

#73 claro q puede afectar a todas las filiales de empresas estadounidenses, para algo están compuestas de capital estadounidense, es de sentido común y en ningún momento lo he negado, ya q no he hecho distinción entre Producto Interior Bruto y Producto Nacional Bruto.

"Ahora echa cuentas, fíjate un poquito en la situación geográfica de Cuba, y verás que es sencillo llegar a la conclusión de que para Cuba le es prácticamente imposible comercial con casi cualquier compañía."

Anda no digas tonterías, Cuba puede comerciar perfectamente con toda américa latina, europa y asia, hay millones de compañías no estadounidenses y estados dispuestos a darles ayuda económica (como por ejemplo cuando vivieron durante décadas subvencionados por la urss, q les compraba a sobreprecio toda la producción de azúcar q no necesitaban, y no aprovecharon lo más mínimo todo ese dinero gratis). Que EEUU debiera ser su principal mercado? Sí, pero eso no implica q cuba no pueda comerciar sin ningún problema con todo el resto del mundo, un mercado mayor q el estadounidense. Además si tanto dependen del mercado estadounidense haberlo pensado antes de expropiar miles de millones de dólares sin compensación alguna.

Por qué Cuba necesita comerciar con EEUU y EEUU no con Cuba? No quieren independencia? Pues vaya, reclamar el derecho a la dependencia del imperialismo capitalista yanqui es bastante curioso.

"Un tanto hipócritas los que condenan una dictadura pero defienden una medida dictatorial como el embargo"

Un embargo no es ninguna medida dictatorial, no digas tonterías, es una medida totalmente legítima si un país no quiere comerciar con otro por "x" motivos está en su pleno derecho siempre q se de la reciprocidad, es decir q la otra parte tmbn vete las importaciones del otro.

Y lo q haga eeuu con otros países dictatoriales no me viene al caso, porq yo no estoy discutiendo la moral de eeuu en su supuesta lucha por la democracia en el mundo, sino la incoherencia de acusar al embargo de eeuu de los males de cuba, y exigir el derecho a comerciar con eeuu siendo comunista, anti-americano, etc..

Seguro q la urss tmbn se fue a pique por culpa de no comerciar con eeuu...

#78 la ley helms-burton es del 96 para empezar, faltaría una explicación a 30 años de incompetencia económica (pese a vivir del cuento subvencionados por la urss hasta el 89, aunq eso no es imperialismo claro); pero es q además su aplicación ha sido cuasi nula hasta el punto de q hoy simplemente no se aplica, y sino mira los ratios de importaciones y exportaciones cubanas, o el grado de inversión extranjera en cuba, verás perfectamente q ha seguido comerciando cada vez más con europa, china y américa latina, además de eeuu, q desde el año 2000 lleva comerciando mucho más con cuba.

Y no sólo esa ley no se aplica, sino q además al sacarla a colación cometes un error táctico bastante importante, ya q te puedo recordar cuál fue la circunstancia q desencadenó esa ley inaplicada, la del ejército cubano atacando y derribando a avionetas privadas de cubanos exiliados q pretendían ayudar a emigrar a los balseros a la deriva, pero debe ser q no es algo tan rentable de denunciar, al fin y al cabo prohibir unilateralmente a tus súbditos salir de tu país para escapar de la miseria a la q les sometes no es un crimen contra la humanidad.

Para que discutir si ninguno vais a ser presidente de EEUU?

#75 No se si me considerarás un "progre pro-dictadura" de esos que comen niños y tanto miedo dan ya que nunca he defendido dictadura alguna pero te voy a explicar el porque EEUU debería levantar el embargo de una forma sencilla de entender:

¿Por qué se hace el embargo?

a) Para castigar la dictadura de Cuba y así propiciar una democracia que beneficie al pueblo cubano.
b) Para evitar que el modelo económico de Cuba triunfe y se expanda.

Si has respondido la A, estás equivocado amigo (y demuestras tu total desconocimiento del tema además de que tienes el cerebro un tanto lavado), EEUU comercia con multitud de dictaduras y con países comunistas como China o Vietnam. Es más, EEUU ha apoyado de forma directa a multitud de dictaduras tan o más crueles que la de Fidel.

Si has respondido la B, felicidades, tienes un mínimo de juicio crítico. EEUU sigue manteniendo sus pretensiones extraterritoriales sobre Sudamérica y a lo largo de su historia ya ha demostrado en varias ocasiones sus intenciones de establecer gobiernos títeres que le favorezcan en estas zonas (sin importar que sean dictaduras, a quien maten o que derechos respeten, lo único que importa es que beneficien a los intereses de EEUU).

Es más, como todo el mundo sabrá (o espero que sepa) el embargo proviene de la guerra fría, tras el alineamiento de Cuba con el bando soviético. Desde entonces EEUU mantiene el embargo como medida para intentar derrocar al gobierno de este país.

¿Qué se consigue con el embargo?

Aunque gente como artuditu vive en el país de la piruleta en el que Sudamérica y Europa producen una gran cantidad de medicamentos, las mayores farmacéuticas del mundo se componen de capital estadounidense. El embargo propicia una gran falta de medicamentos que varias ONGs e, incluso, la propia Unión Europea, han intentado paliar arriesgándose a recibir sanciones por parte de los EEUU (el Parlamento Europeo redactó una ley que eximía a cualquier ciudadano de ser sancionado por la ley Helms-Burton).

Además, por razones geográficas, EEUU sería el exportador agrícola más propicio para Cuba, obviamente esto significa que de esta manera disminuiría el hambre en Cuba.

Conclusión.

El embargo no justifica un gobierno dictatorial en Cuba, pero tampoco el embargo se ve justificado por un gobierno dictatorial. Hay que ser estúpido para verlo así.

Lo que está claro es que el embargo no hace bien alguno a este país y que EEUU no debería tener pretensiones extraterritoriales sobre Cuba. Es tan criticable la forma de gobierno de este país como las pretensiones de EEUU sobre el mismo pero a algunos hipócritas se les llena la boca con la palabra "dictadura" mientras obvian la realidad de la situación de Cuba y las pretensiones de una "democracia" como EEUU sobre este país.

Por cierto, #77 ¿tú no eras liberal? ¿Estás defendiendo el intervencionismo que supone un embargo? Y luego gente como Chusssky dicen que la izquierda tiene una "doble moral"...

"Aunque gente como artuditu vive en el país de la piruleta en el que Sudamérica y Europa producen una gran cantidad de medicamentos, las mayores farmacéuticas del mundo se componen de capital estadounidense. El embargo propicia una gran falta de medicamentos que varias ONGs e, incluso, la propia Unión Europea, han intentado paliar arriesgándose a recibir sanciones por parte de los EEUU (el Parlamento Europeo redactó una ley que eximía a cualquier ciudadano de ser sancionado por la ley Helms-Burton)."

Claro, claro, la falta de medicamentos es la gran causa del colapso económico de cuba, y ello pese a q siempre están fardando de su alta esperanza de vida y de un sistema sanitario público envidiable... y yo soy el q vive en el país de la piruleta.

Por cierto en el top-50 de empresas farmaceúticas más grandes del mundo sólo 20 son estadounidenses. A lo mejor lo q necesita Cuba de forma urgente para salir del desastre económico son los medicamentos estadounidenses más avanzados q cuestan miles de dólares y q los cubanos podrían comprar si no hubiera embargo de eeuu.

"Por cierto, #77 ¿tú no eras liberal?"

Nunca me he definido como tal.

"¿Estás defendiendo el intervencionismo que supone un embargo?"

Hombre, no menos intervencionista q expropiar miles de millones de dólares sin compensación alguna y establecer una economía planificada centralizada. Juraría q en la UE uno de los pasos fundamentales para alcanzar el libre mercado europeo fue la privatización de empresas públicas para q se competiera internacionalmente sin subvenciones de por medio, pero no me hagas mucho caso.

Por qué Cuba necesita comerciar con EEUU y EEUU no con Cuba? No quieren independencia? Pues vaya, reclamar el derecho a la dependencia del imperialismo capitalista yanqui es bastante curioso.

Poco más hay que decir. Aunque viendo a todos esos progres directivos de empresas varias, ¿por qué no un comunismo mamando de la teta yankee?

Kartalon veo una pequeña rareza en tu post:

Si dices que lo que no se desea es que el modelo económico de Cuba prospere y sea eficaz...

...y luego dices que EEUU impide que por ejemplo se exporte comida a Cuba porque se mueren de hambre...

¿Dónde está la eficacia de ese sistema económico?

Ahora te diré una cosa: decir que un sistema económico comunista puede ser/es viable y eficaz es de fanáticos o de ignorantes. Y no, China no vale por razones más que obvias .

#87 Yo no he dicho que piense que el comunismo sea viable económicamente o no (es un debate en el que no entro), he dicho las razones que tiene EEUU para llevar a cabo el bloqueo que no son, ni mucho menos, castigar la dictadura de Castro como muchos en este hilo han insinuado como FuryPapas cuando ha dicho "Si se quita el bloqueo seguiría habiendo un déspota gobernando.".

De todas maneras decir que un sistema económico comunista no es de tan ignorantes (véase la Guerra Fría, ¿o crees que esta tensión entre ambos bloques fue porque USA pensó que la URSS se derrumbaría bajo su propio peso? Eso sí que es de ignorantes. )

#83 Muy buen intento de desviar el tema sin venir a cuento pero, en primer lugar, yo no digo que "la falta de medicamentos es la gran causa del colapso económico de cuba", simplemente intento tiraros del burro (o del bulo) que supone vuestra risible idea de que el bloqueo sirve para derrocar un "gobierno déspota"
Respecto a la pregunta final veo que no respondes a pesar de que basta un sí o un no para responder y citas otro hecho que ni va ni viene, pero bueno, algunos ya estáis curtidos en esto de las cortinas de humo...

#85 Me acabo de enterar de que el sistema político comunista reniega del comercio. Flipo.

#86 Condeno todas las dictaduras por ser dictaduras. Luego condeno a los criminales según sus crímenes ( y yo creo que algunos jueces ya han demostrado quien se lleva la palma ). Y repito, que Estados Unidos realice un bloqueo para evitar que se extienda el modelo socio-económico de Cuba no significa que yo crea que ese modelo vaya a extenderse o triunfar.