Extrema pobreza en Vene....

B

[Borrado] #121 Abr '21

#118varuk:
Si, los guetos me los he inventado yo... Bueno, pues si ahora asumes que son mayores para hacerlo, que me parece respetable, en 20 años asume las consecuencias y como se irán creando más guetos y zonas de las que te quejarás y barrios a los que no querrás ir a vivir. Seamos consecuentes entonces.

Mira tío, eres un cansino, el problema de los guetos de dentro de 20 años ya sabes de donde va a venir, y no va a ser de las casas de apuestas. Y cuando sean mayoría en las urnas dentro de 35 años es que ni las vas a oler así que por favor si tanto te preocupa el futuro deja de pensar en tonterías y mira el problema de cara, si tanto te preocupa.

A

aqem #122 Abr '21

#92 sinceramente no, Todo el país esta construido sobre la base que de que alguien con nula moral se pueda enriquecer a costa de todos, y el problema es que ese descontrol arruina a mucha gente.

Y no esta mal visto que esos lobbies abusen de su poder para bloquear la legislación que defienda al consumidor comprando a políticos.

Además del problema de armas que tienen, Nueva York y Londres tienen indices de criminalidad similares pero gracias a la proliferación de armas, en NY la mortalidad en atracos es 50 veces superior.

varuk #123 Abr '21

#119 No, que el tío con 0 conocimientos y que trabaja para servirte el café también tenga acceso a servicios, vivienda, a estudios, una protección si es despedido, ayuda para poder tener hijos, etc. Porque en las sociedad hace falta gente que limpie los retretes donde tu cagas en el aeropuerto o en un bar, o gente que limpie la mierda que tu tiras al suelo... o gente que asfalte las calles donde tu vas con tu Mercedes... y a esa gente hay que protegerla también porque son necesaria.

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tute07011988 #124 Abr '21 Song Kang-ho

Gente que lo más cerca de la droga que ha estado es viendo South Park, diseccionando los problemas de la sociedad que cae en ella

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bkrs #125 Abr '21

#112varuk:
De hecho desde 2019 se han empezado a controlar un poco los alquileres

Quien dices que conoces que vive allí de toda la vida? Porque en San Francisco se llevan controlando los precios en el mercado de alquiler desde hace décadas.

Te saco un estudio random, pero repito que tienes decenas, y todos con lo mismo. Que esto no es nuevo. Preguntale a esa supuesta gente que conoces de toda la vida. Porque que me digas que son nacidos alli de siempre y me digas que ahora en 2019 han empezado a controlar el alquiler? Décadas llevan. Este estudio compara una ley sacada en 1994.

https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20181289

¨This 15 percentage point reduction in the rental supply of small multi-family housing likely led to rent increases in the long run, consistent with standard economic theory. In this sense, rent control operated as a transfer between the future renters of San Francisco (who would pay these higher rents due to lower supply) to the renters living in San Francisco in 1994 (who benefited directly from lower rents).¨

Lo de siempre, beneficios en el corto plazo pero a la larga graves problemas de acceso. Lo curioso es que en SF los caseros tiraban muros para hacer su piso mas grande y que se considerase de lujo, para evitar el control de alquiler.

¨Furthermore, since many of the existing rental properties were converted to higher-end, owner-occupied condominium housing and new construction rentals, the passage of rent control ultimately led to a housing stock which caters to higher income individuals¨

Lo que se ha dicho decenas de veces con los controles de alquileres, a ver si os entra en la cabeza, solo funciona en el corto plazo y para los que ya tienen alquiler. A la larga es muchisimo peor.

#116Zdot:
Están controlados los alquileres y los impuestos muchísimo pero aquí solo viene a soltar mierda, no le verás decir los mismo de sus amadas comunismcountries que son una vergüenza

Dice que conoce a gente de toda la vida de SF, pero que es ahora en 2019 cuando han ¨empezado¨ a controlar algo los alquileres.

Ridículo.

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M0E #126 Abr '21 meneador

Los demócratas en el ayuntamiento desde 1952, creando la sociedad del futuro.

Drakea #127 Abr '21 Flippy's Son

#120 En USA es diferente. El discurso de los ricos es muy absurdo en Europa, pero USA tiene una gran población de altísima renta.

varuk #128 Abr '21

#125 El estudio mismo lo dice y tú también. Se intentaban saltar el control porque querían poner los alquileres a precios altos para atraer al inquilino de mayor ingreso posible... por lo tanto si en una ciudad unos cobran 150k y los otros 50k pues al final terminas expulsando al de 50k. Por lo tanto, aunque no se hubieran controlado los pisos el hecho de que hubiera una creciente desigualdad salarial provocaría eso... Vamos, en California hasta se rechaza alquilar a gente que cobra subsidios.

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WinnieSirPo #129 Abr '21 Boina Roja

#128 es que está claro, yo también se la alquilaría a alguien que curra en TIC y obviamente subiría el precio, se que van a pagar si o si.

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bkrs #130 Abr '21

#128varuk:
Por lo tanto, aunque no se hubieran controlado los pisos el hecho de que hubiera una creciente desigualdad salarian provocaría eso... Vamos, en California hasta se rechaza alquilar a gente que cobra subsidios. Todo vale.

Es decir, que sin el control de alquiler hubiese pasado lo mismo? Aparte que esa es una de las varias consecuencias que menciona el articulo, no la unica. Entre otras la reduccion de oferta.

Bonita huida hacia delante. Te has metido en un tema del que no tienes ni idea y has intentado de tirar que ¨no es que sin los controles pasaría lo mismo¨ o ¨conozco a gente de toda la vida allí¨, cuando has dicho que en SF han empezado a controlar alquileres en 2019 cuando es mentira, llevan décadas con diferentes regulaciones, a cada cual que hacen es un desastre y tienen que hacer otra.

Repito, es un tema estudiadísimo y SF se usa como ejemplo de lo que no hay que hacer. Pero si, malvado capitalismo y brau brau. Da bastante pena que hableis de un tema del que claramente no teneis ni idea cada vez mintiendo más y más para que cuadre en tu verborrea ideológica que tienes dentro.

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ReEpER #131 Abr '21 Gafe

Eso es hamsterdam.

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Evilblade #132 Abr '21

Hay algo perceptible y no se si irremediablemente chungo. He estado dos veces en EEUU por trabajo, la primera que fui a Dallas TX ni tan mal, de hecho me sorprendí gratamente porque fue cuando lo de la ley de armas nueva y aquí en España te estaban vendiendo como que la gente iba armada a comprar el pan. Esa primera vez también es cierto que no vi mucho fuera de mi ambiente laboral.

Pero la segunda vez en Los Ángeles, tuve una sensación de mal rollo y de intranquilidad permanente la semana que estuve allí. Sensación que no he tenido por ejemplo en otros barrios no-tan-buenos de La Habana, o Túnez o Tallin. Hay "putos locos" mezclados con la gente en todos los lugares desde Venice y Santa Mónica hasta Pasadena, pasando por el Downtown. Lo sientes así en zonas "top" como en los alrededores del Staples Center, donde en el parking cercano al centro de convenciones ves gente durmiendo y el parking da bastante mal rollo en general. De allí caminando a 10 minutos te encuentras en una zona totalmente diferente que se nota como parece que has cambiado de ciudad y de sociedad y que tampoco están tan bien. El mismo Hollywood Blvd y sus alradedores son calles de mierda random cuando vas por ahí que no se parecen en nada a lo que ves por televisión.

No se describirlo la verdad. Es una sensación de que todo está ahí "de postín" recién hecho que no hay nada natural ni cohesionado, ni las personas. Creo que es cosa de ciudad y no de nación por la tremenda gentrificación que hay alrededor de estas grandísimas ciudades de la costa y que hacen efecto imán de lo mejor y de lo peor del resto. Tengo ganas de volver a EEUU y hacerme por ejemplo con mis colegas la ruta 66 tranquilamente y pasar noches en moteles de los estados centrales de la tipica piscina con la verja y de ver los pueblos y ciudades más pequeños con el tio con la escopeta en la mecedora, la true america que me consta que es bastante acogedora. Pero a Los Ángeles la verdad es que no me han quedado ni putas ganas de volver para nada.

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Kaiserlau #133 Abr '21 Penitente

Por cierto hace tiempo me comentaron que San francisco en la industria de TI, no es un país para viejos precisamente xD. Según me han contado mas vale salir pitando de allí a cierta edad y establecerse en un lugar menos caro y competitivo o terminar con unas deudas del copón por querer mantenerse en la ciudad o el entorno. Vamos que si no subes rápido salarialmente hablando el lugar es una trampa mortal.

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FUNnn #134 Abr '21

#114 En el hilo de drogas, dicen que no son malas

Lizardus #135 Abr '21

#132

Lo que comentas recuerdo que se veía especialmente en el pseudo documental BumFights

Una cinta que se vendía por los circuitos underground de las vegas ( posteriormente editada en dvd ) a principios de los dos mil , y que hizo que sus creadores terminaban en la cárcel ya que se dedicaban en esencia a maltratar a vagabundos.

Recuerdo que salían las tipicas calles de las vegas con sus megacasinos gigantescos y detras ( no muy lejos, a METROS ) , en las calles traseras , avenidas peladas repletas de tiendas de campaña pegadas a la pared del casino , cientos, decenas de tiendas y todo lleno de vabudos por supuesto.

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B

[Borrado] #136 Abr '21

#133 Muchas se están moviendo a Texas por que hay menos impuesto a rentas altas.

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JackSparow #137 Abr '21

#128 "Expulsados" de la gran ciudad habrá si o si ya que la oferta es limitada geograficamente, por lo que no es conveniente atraer mas demanda artificialmente (regulando el alquiler), ya que a pesar de que los de 50K podrán optar en nombre de la """igualdad""", habrá MÁS expulsados.
Es preferible incentivar que los precios fuera de la ciudad sean más amigables comparados con los de la ciudad, y eso ya es algo que el mercado por si solo ya consigue a base de desincentivar las grandes ciudades (precios suben cuando demanda sobrepasa).

gebimelo #138 Abr '21

#130 Lo mejor de todo es que el tema del limite de precios se explica sin que haga falta un conocimiento de economia demasiado grande, solo hace falta un poco de lógica, ganas de querer atender y saber en que consiste la oferta y la demanda.

Porque al final es un problema de oferta y demanda, muy poca oferta y muchisima demanda.

Y lo que se puede discutir es como aumentar dicha oferta (porque dificilmente vas a bajar la demanda en esa zona), puedes dar facilidades a la construcción privada, planear la construicción de edificios mas grandes a lo alto (san francisco está plagado de casitas), conun plan de construcción publica, etc, hay muchas maneras.

Limitar el alquiler solo beneficia a quienes tengan un contrato en vigor, y solo hasta que se les acabe, luego ya pueden ir largandose de la ciudad o buscandose un bonito puente, porque la oferta de vivienda se va al carajo como bien has dicho tu.

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Kaiserlau #139 Abr '21 Penitente

#136 De todas formas y aunque ahora sea mayor, eso lleva pasando desde los 70. Texas siempre ha sido potentilla en esa industria por tener centros tecnológicos y empresas super famosas como Texas Instruments o la desaparecida Compaq por ejemplo, y muchas mas. También con pila de contratistas de ibm.

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B

[Borrado] #140 Abr '21

#139 Iba a abrir TSMC una fábrica también, al menos en la era TRUMP no se si esto seguirá vigente.

Yo la verdad que desconocía que texas fuera tan potente

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Evilblade #141 Abr '21

#135 Bueno en Las Vegas también he estado pero poco, día y medio y es así también. Pero es peor ejemplo porque Las Vegas efectivamente es que es una ciudad 100% artificial puesta a pelo hace poco. Si sales del "Strip" a los lados vas viendo gradual y progresivamente la decadencia, hasta un "reset" que es donde vive la gente en barrios residenciales y ya hay zonas comerciales con los outlets tipicos a los que nos tiramos los europeos como perros y esas cosas.

bkrs #142 Abr '21

#138

Si es que es obvio, son medidas que se le ocurririan a un niño de 3 años. Usando el sentido común uno se puede dar cuenta que a largo plazo va a ser un desastre como SF. Solo beneficia en el corto plazo a los que ya viven de alquiler, pero no favorece en absolutamente nada al acceso a una vivienda. La única razón que los políticos lo usan es para ganar elecciones, saben que las graves consecuencias de esto se lo comerá otro y la ignorancia general de la gente, que años después te dirá cosas como ¨yo con tal alcalde pagaba muy poco¨.

Luego les pones pruebas y demuestran no tener ni idea de lo que hablan. Quizás no parece para tanto, pero yo que he estudiado durante años esto y por curro metido en el tema, que el amigo forero este haya dicho que en SF se ha empezado a controlar alquileres en 2019 es al nivel de decir que la tierra es plana. Es una muestra de que no sabe de lo que habla, pero absolutamente 0. Aunque conozca al propio alcalde.

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varuk #143 Abr '21

#130 Eres tú quien lo reduce todo al control del alquiler... Me equivoqué con SF cuando era California, no SF. Ahí tienes razón.

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FUNnn #144 Abr '21

Lo mejor es irse a una caravana como los Google workers

LaChilvy #145 Abr '21 BOT

Vaya panorama, es muy triste

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bkrs #146 Abr '21

#143

Yo he saltado porque has dicho lo que se ve abajo. No sabes lo que pasa con el mercado de alquiler, aun así postulas que es culpa de las desigualdades y que hay que controlarlo de alguna forma.

Sigue huyendo hacia adelante.

#104varuk:
La verdad es que San Francisco es peculiar porque hay gente que cobra en las TIC 150.000 dolares para arriba y claro otros cobrando menos salen perjudicados, ya que los pisos van subiendo de precio debido a que una parte de la población tiene dinero para pagarlos pero los otros no. Esa desigualdad de salarios siempre es peligrosa si no se controla de algún modo.

Kaiserlau #147 Abr '21 Penitente

#140 también date cuenta que muchos estados desarrollaron por cuestiones históricas (programas federales) una red de centros tecnológicos (campus universitarios muy especializados) asociados a empresas contratistas, y estas también se establecieron alrededor de esas áreas. Por ejemplo puedes encontrarte mega fabricas de boeing en alabama y texas asociadas directamente al programa espacial que para el desarrollo de ese estado fue muy muy positivo desde ese punto de vista.

La verdad es que es cuestión de impuestos que esos polos industriales se mantengan vivos. Pero no tanto y en el sentido que tu crees.

(California mas de lo mismo)

A

aqem #148 Abr '21

#128 lo dices como si aquí no miraran de que trabajas... hay gente que solo alquila a funcionarios.

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jiGGSaW #149 Abr '21

¿Soy el único que se esperaba una noticia sobre Venecia? xd

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gebimelo #150 Abr '21

#143 Da igual que hables de SF o de California, el control de precios ya sea de alquiler o de compra/venta no va a funcionar, es algo superadisimo entre los economistas, los unicos que dan la matraca con ello son los que precisamente no saben de economia.

Es una medida que no es nueva, la tomaron los romanos y no les funcionó, la tomaron civilizaciones posteriores y tampoco, jamás lo hace. Para lo unico que sirve es para amarrar los precios al corto plazo, pero si no lo acompañas con una medida que realmente sirva al final te quedas peor que como estabas, con la oferta del bien que has limitado destrozada.

En Dublin y en París por ejemplo se tomo esta medida hace años y no les funcionó. En Berlin se ha tomado recientemente(2019 si no me equivoco), y al principio todo eran risas y que bien que va a funcionar esto, seguid votandome (que es lo que ha dicho bkrs) como uso electoral. Pero ya han salido datos de organismos públicos alemanes que sacan a la luz que la medida ha dejado el tema de la vivienda en Berlin peor que al principio.

Es que de hecho salieron en entrevistas en la tele españoles en Berlin diciendo que GL para encontrar un piso en Berlin, que es imposible, que no hay donde meterse. Y las zonas de alrededor de Berlin se han encarecido bestialmente porque la demanda de pisos no ha tenido otra que interntar trasladarse a esas zonas porque al oferta de vivienda en Berlin está en la mierda.

Asique si no funcionó en ninguno de esos sitios ni ha funcionado en ningun momento de la historia te spoileo como va a salir en California, mal.

En Viena han solucionado el problema usando el control de precios al corto plazo pero lo han acompañado con medidas para incentivar la construcción de vivienda nueva privada y con un plan de construcción de vivienda publica para aumentar la oferta, que es al final la medida que ha funcionado.

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