Nota de la moderación: Todo lo que se salga del tema en cuestión (discusión sana sobre el posible referendum de Cataluña) será moderado. No se aceptarán mensajes sobre si el catalan es un idioma de tercera, sobre si España nos roba, etc.
Y os recordamos el siguiente hilo -> http://www.mediavida.com/foro/off-topic/levanta-bloqueo-temas-sobre-cataluna-normas-inside-493381
Lo que no comprendo , es la queja existente en la repartición de la riqueza. Si estamos en un país solidario y ellos generan más se reparte a comunidades que generan menos. (aunque es la comunidad que más debe). Pero, si se independizan ? Siendo un país ,la riqueza se repartirá igual , es decir, Barcelona genera más y tendrá que repartir a Gerona que genera menos por ejemplo. No? si algún erudito puede explicarme esto se lo agradecería . Y una visión catalana también estaría bien .
#1021 En todas las constituciones modernas aparece el principio de solidaridad, esto quiere decir que el que más genera, aporta más para que progresivamente el que menos genera se vaya equiparando al que más genera. La queja de los catalanes está fundamentada en esto pero con ciertos matices, ellos no es que no quieran aportar más (bueno, algunos sí que están radicalmente en contra de aportar más pero bueno) sino que no quieren aportar TANTO de más. Se quejan de que hay regiones con conciertos económicos (véase País Vasco y Navarra) que tienen unas ventajas enormes y también que otras regiones notoriamente menos desarrolladas (véase Extremadura que es quien más recibe en el reparto) estén reduciendo impuestos y dando ciertas ayudas a sus ciudadanos y que en Cataluña a pesar de ser una región mucho más rica, no son posibles.
Depende como se mire esto se puede interpretar como una actitud egoísta o como un país de pandereta. En algunos independentistas el egoísmo es notorio, sin embargo, también es cierto que ellos no son los únicos que tienen que aportar más. Yo lo resumo en país de pandereta, hay cosas que no deberían de ser concebibles como es la situación Fiscal de País Vasco y Navarra o la diferencia tan brutal de regiones como Extremadura que a pesar de llevar muuuuuuuchos años recibiendo ayudas de todo tipo, siguen estando prácticamente igual de atrasados.
#1022 El presidente de Extremadura tiene unas palabritas al respecto: http://www.hoy.es/20131217/local/monago-vive-como-patos-201312171845.html
No se porque os centrais tanto en el tema de las industrias si el verdadero tejido economico en catalunya son las pymes.
#1024 Donde hay grandes empresas hay pymes a patadas, mucha de la actividad de las pymes está relacionada directa o indirectamente con las grandes empresas xD
El hecho esta en que directamente no quieren diseminar parte de su riqueza con el resto de España. ( su riqueza también se genera gracias a su interacción con España) .
no aceptan las reglas del juego cuando les toca ser solidarios, pero si forman parte de la UE una vez independizados seguramente el principio de solidaridad se le aplicará a su favor.(por eso su insistencia en que quieren permanecer en la UE).
Estoy de acuerdo si la queja real fuera contra los fueros (creo que es eso, corregirme) de Navarra y país vasco. Ya que ni por historia ni leches, una comunidad debe verse beneficiada de esa forma, todos por igual.
Su estrategia es clara pero a la vez efectiva: desde pequeños les insistimos en una idea, pagamos a ciertos personajes de prestigio para que la defiendan , haciendo libros , etcétera . Manipulamos la educación y la historia para nuestro fin. Y tras varias generaciones ha llegado el momento de recoger los frutos del esfuerzo manipulador. Clap clap .
Ya es demasiado tarde, los gobiernos con tal de ganar unos votos han pactado y dejado que la rueda girase y se hiciese más grande durante años. en fin. Es triste cuando se ve desde fuera, más que nada por la comida de olla que tienen.
#1027 Hombre, ya sé que toda persona No Catalana (en mayusculas) es un vago inútil, pero... ¿dice alguna mentira con respecto a Mas? Independientemente de que mienta o no en 'su parte del pastel' o de su comunidad, ¿dice alguna mentira respecto a los beneficios del Señor Mas? (en mayusculas también)
Ese dinero bien podría emplearse en dar de comer a niños o en hospitales.
#1028 En Extremadura intentan dar lecciones de como gobernar y tienen un agujero que el día que les deje de de caer el dinero de cielo no se como van a tapar.
#1028 Pues como en Cataluña que intentan dar lecciones de historia cuando deberían preocuparse en dar de comer a sus ciudadanos y en mantener los hospitales.
La independencia es el opio del pueblo, cuando se les acabe el opio no sé que van a hacer el Señor Mas y el resto.
Monago es una flipao como todos y cada uno que lo quotean o aluden a él y a su administración como algo ejemplar o de "seriedad". Gracias al privilegio de tener un saldo fiscal positivo (pagado no solo por catalanes, sino también por madrileños y las gentes de las baleares, entre otros pocos) su déficit público se reajusta sin hacer nada. No solo eso, sino que encima tienen la cara de permitirse un estimulo fiscal gracias al privilegio de su saldo fiscal. Yo si fuera extremeño impediría la independencia de Cataluña, perder a uno de nuestros socios que nos han estado enviando dinero durante ya casi 40 años será, sin duda, una perdida en nuestro bienestar. Encima tienen la cara de que en casi 40 años de saldo fiscal positivo su condición nunca a mejorado. La paradoja de la caña de pescar y el pez.
Cambiamos a Monago por uno de estos
y la gestión extremeña seria la misma. Al menos estos sonríen y saludan en vez de chulear y bacilar sin fundamento.
Tan acortadas tenemos las cervicales que casi todos los enfrentamientos, exceptuando batukadas y demas bailes, son entre el pueblo, tanto cuesta mirar pa arriba ?
parece ser que lo de #1001 al final sí se ha hecho realidad. Ahora a ver cuanto llegan a retrasarlos y a ver cuanto nos cuesta.
#1022 En el caso extremeño la falta de industria e infraestructuras también es algo en contra de esa Comunidad. A que de eso no se quejan en Cataluña eh...
#1031 No seré yo quien defienda a Monago ni la gestión que se lleva haciendo en Extremadura durante años y años (solo hay que ver que sigue en la misma postura que estaba hace lustros) pero creo que Monago tiene razón cuando se refiere a los privilegios con los que cuentan ciertos altos cargos públicos de ciertas CCAA. En ese sentido deberíais de ser más críticos porque hay privilegios que son injustificables y que a la vez son un gasto público tremendo. Que conste que esto no lo digo solo por el señor Mas, ejemplos de estos les hay a patadas no solo en Cataluña, véase los ex Lehendakaris y ex consejeros vascos que por gloria y gracia del señor tienen derecho a una pensión vitalicia cuando terminan su mandato.
Hay abusos que están fuera de lugar y es contra eso contra lo que hay que luchar y no contra los vecinos catalanes o extremeños.
#1034 entre 10 y 13 millones. Una vez mas se ve que al PP le interesa un pepino el pueblo, lo que este quiera, o lo que este pierda.
#1036 Me he informado y el tal Monago (PP) apenas lleva un par de años mandando por Extremadura donde estuvieron alrededor de 30 años bajo un gobierno del PSOE con Ibarra.
También de que en tiempos franquistas se industrializaba el norte de España con mano de obra barata del sur (extremeños y andaluces) llegando al escenario actual donde todo lo bueno está entre Madrid, Cataluña y País Vasco.
Eso de los impuestos rebajados son los que llaman "tramo autonómico" cosa que podrían hacer en las otras Comunidades si quisieran.
El Mas este se quiere reunir con Rajoy para chantajear otro año más con las competencias, a ver cuanto puede robar este año.
¿En qué quedamos respecto al dinero que cae del cielo, es para Extremadura o Cataluña?
Visto el panorama en una Comunidad y en otra resulta que la que tiene un agujero de cojones que tapar es la segunda, Cataluña.
#1042 Por Ley, el Estado debe a Catalunya casi 10.000 millones de euros. Es Extremadura la que, si las balanzas fiscales fueran justas, debería un dineral al Estado (es decir, a parte del resto de CCAA, entre ellas Catalunya).
Pero en vez de pagar nos enchufan los FLAs estos que habrá que devolver algún día con intereses.
Pero bueno, que si decimos que nos roban somos uns borregos adoctrinados.
#1043 No cal que te molestes en explicarle de donde viene el dinero del FLA, que son las balanzas fiscales o porque extremadura tiene superhavit fiscal, porque aunque quizas pueda entenderlo, es uno de tantos que no quiere.
Nacionalismo regional: juntar a 4 analfabetos que no tienen ni idea ni de Economía ni de Historia, diles que son tan diferentes del resto como una coca-cola en el desierto porque hablan un idioma que tú te inventaste y que serían todos millonarios si les dejasen jugar al risk en su mundo.
Profit
En pocas palabras, que si piensas algo diferente a la gran nacion española eres un borrego adoctrinado.
Porque todos lo sabemos, solo puede haber una realidad, y es una gran nacion española indivisible y con una unica cultura para los siglos y los siglos.
Not bad.
#1049 Si un ser humano se embarca en una lucha en pos de unos ideales que estan basados en mentiras, en demagogia, en creerse mejor, si, es un borrego adoctrinado.
España, es un pais con unas diferencias culturales perfectamente integradas en otra cultura comun.
