#27 Es una grabación xDDD
Nah, yo también soy escéptico, pero oye...
#26 Todos sabemos que se mueven por intereses, que son un chiste y todo eso. Nadie lo ha negado.
La cosa es que si se puede acabar con un genocidio, aunque los intereses de la OTAN vayan más allá y no tengan nada que ver con salvar y proteger a los libios, ¿tendríamos que alegrarnos, no? ¿O tenemos que estar constantemente recordando que no lo hacen por la gente sino por intereses?
2250: An audio message said to be from Col Gaddafi is being broadcast on state TV. Reuters says he has called for Libyans to "save Tripoli".
BBC
es una grabación parece ser
¿Qué ya ha llegado la CIA a la mansión de Gaddafi? Ya tenemos petróleo para los proximos 10 años? Luego tocará Venezuela asi que o se larga Chávez o habrá que conspirar contra él, ¿no?
#31 Eso he pensado al principio, pero si te das cuenta, los continuos problemas a la hora de emitirlo me hacen dudar. Si fuera un mensaje grabado lo emitirían de corrido y sin problemas, pero los continuos cortes e interferencias me hacen pensar que, o es en directo o ha sido grabado hace realmente poco tiempo.
#35 ¿Conspirar contra Chavez? ¿Como hizo él contra el gobierno legítimo de Carlos Andres Perez dices?
Me ha parecido escuchar por ahí que la OTAN habría detenido indefinidamente toda acción ofensiva contra suelo libio. Pero no o puedo confirmar.
#29 Bombardeaba a los libios que se manifestaban en contra de él con aviones militares. ¿No es eso un genocidio? No sé, ahí andará la cosa.
De todas formas veo que sigues yéndote por las ramas. No contestas. Dices que Gadafi era aliado de Occidente, pero eso lo sabemos todos. ¿No había que intervenir bajo ningún concepto? Yo tengo mis dudas, la verdad.
Además, eso de que en Siria no hay petróleo no sé de dónde te lo sacas. Te lo estarás inventando, supongo.
#36 ¿Dónde hay imágenes o pruebas de eso, dónde? 0. Pero 0 de 0.
No me voy por las ramas, lo dejo muy claro, esta es una guerra colonialista de occidente en el norte de África para que los yankees puedan experimentar con nuevo armamento militar, poner en marcha su maquinaria de guerra, y asegurar el petróleo para los próximos 5 años con la ayuda de Europa, sin que nadie, pero nadie de ideología de izquierdas se haya planteado seriamente oponerse a la guerra, después de armar la mundial por derrocar a Saddam hussein (ese sí era un genocida con mayúsculas)
#36 Eso es mentira. O al menos en parte.
Reagan ya intentó acabar con Gadaffi, ¿o no lo recordais? Francia también intentó acabar con Gadaffi desde Chad, ¿o eso tampoco lo recordáis? ¿Os acordáis de lo de Lockerbie, donde Gadaffi atentó en pleno corazón de Europa?
Este deshecho nunca ha sido aliado de occidente.
Como ha molado desde la primavera el silencio mediatico en todo occidente, si señor xd. Reagan pudo haber matado a gadaffi igual que Bush padre pudo haber acabado con saddan en su dia.
Han pillado entonces al hijo bocachanclas de gadaffi?. Lastima esperaba que por desfortuna pisase una granada de mano.
#39 Tanto él como yo nos referíamos a los occidentales de ahora. Los que antes le daban abrazos y ahora le bombardean.
Y tú también sabías que nos referíamos a eso. No sé a qué viene tu post, la verdad. xD
#34 chaves esta muerto, el mismo lo sabe pero no lo admite, ahora tiene que atar algo imposible, asi que cuando chavez baje al noveno circulo con todos los colegas, desde abajo vera como le cascan un gobierno titere en su pais o incluso una guerra civil.
#41 No entiendo eso de "occidentales de ahora" y te lo digo de verdad, no se que quieres decir.
Intuyo que te refieres a que ha tenido determinado apoyo internacional en la actualidad, pero eso no es cierto, al menos no un apoyo total. Los que han apoyado a Gadaffi tienen nombres y apellidos. JLR Zapatero, JM Aznar, N Sarkozy, Juan Carlos De Borbón y otros tantos.
Pero eso son anécdotas entre el completo aislamiento internacional. Ningún presidente americano desde Reagan ha hablado diplomáticamente con Gadaffi (y eso que EEUU es el paradigma de "occidentalidad" ) . O la señora Merkel, u otros tantos.
Lo cual NO es un reconocimiento internacional unánime. Y menos occidental.
Eso si, si te refieres al proceso de apertura diplomática de occidente a Libia para que Gadaffi no patrocine el terrorismo de nuevo, si, tienes razón en que es hipócrita y asqueroso, pero por favor, distingue a quien lo hace y a quien no. Y una apertura diplomática no significa una alianza.
un live para seguir esto estaría bien, que parece que hoy hay tomate
#43 cuanto menos es cuestionable eso de que "diplomáticamente". Dejémoslo en un públicamente
#43 ¿Italia pertenece a Occidente? ¿Berlusconi es occidental? ¿Y España? ¿Y Zapatero? ¿Y Sarkozy?
Pero sí, son meras anécdotas. Que se lo digan al mafioso italiano. Seguro que casi ni conocía a Gadafi.
#44 y #45 Que si, que parte de Europa ha jugado un papel lamentable en el asunto de Libia, pero la UE no es todo occidente. Y menos han sido "aliados". O sino preguntad a EEUU, UK o Suiza, que también es occidente.
Este señor no ha tenido aliados en europa a excepción de algunas organizaciones terroristas.
#46 Este señor no ha tenido aliados en europa a excepción de algunas organizaciones terroristas.
Te crees de verdad lo que dices?
metiéndome otra vez en vuestra discusión, creo que se nos queda muy lejano poder conocer el tipo de relación que ha tenido Libia con occidente. Si conocemos las reuniones públicas pero tiene todas las papeletas de haber sido un país con buenas relaciones, tanto diplomáticas como económicas con gran parte de occidente. Afirmar que UK o USA no se incluyen en esta lista de países "amigos" es muy valiente creo yo. Un país cercano a egipto es muy jugoso, de la misma forma que pasa con argelia
#48 Quiero pensar que te equivocas. Sinceramente espero que no tengas razón xD aunque si, puede que la tengas y me equivoque yo. En lo que si estamos de acuerdo es en que se debería haber acabado con el asunto de Gadaffi muchos años atrás y no ahora. Y estarás de acuerdo conmigo que el termino "aliado" también es muy valiente para usarlo entre occidente y Gadaffi.
Lo importante es que está cayendo para desgracia de muchos por aqui, por lo que veo.
Volviendo sobre las noticias, otras informaciones situan a Gadaffi en Argelia, pero sus autoridades lo han desmentido.
BREAKING NEWS: 2 AVIONES SUDAFRICANOS HABRÍAN LLEGADO AL AEROPUERTO DE TRÍPOLI. Desconozco quien controla el aeropuerto, aunque por lo que se ve, todavía lo retendrían los Gadafistas.
Buenas noticias, tenia serias dudas sobre si iba a vivir mas que Gadafi. En serio yo no se que come esta gente(Gadafi, Fraga, Castro, largo etcetra) que viven mas que matusalen los cabrones.
Y quitando conspiraciones con iluminatis, masones, hombres topo o la chorrada que este de moda hoy, lo de libia me parece una intervencion bastante decente. Vale, aun seguimos sudando de paises como siria, bahreim o arabia saudi; o somalia, para poner un pais sin grandes reservas de ningun recurso natural, y tardamos bastante en invervenir, pero aun asi. La OTAN y la ONU han sido capaces de apoyar una rebelion contra una dictadura(si es una rebelion democratica solo lo juzgara la historia, no nosotros ahora) saltandose los antiguos tratados con gadafi, aliado de occidente desde que le metimos un pepinazo a su casa a principios de los noventa. Y lo hicimos como dios manda, enviando lo que nos hace mejores que cualquier pais del tercer mundo: la fuerza aerea, nada de fuerzas de tierra, que lo unico que hacen es que los hippies se quejen de las bajas.
Quizas es la crisis de la deuda, o que los presidentes cada vez tienen que disimular mas a quien sirven, en cualquier noto un pequeño paso adelante con respecto a Irak, Afghanistan, Panama, Vietnam o Egipto. Lastima que Sirios, Somalies o el resto de gente del mundo que necesitaria la ayuda de un cuerpo militar extranjero que apoyara revueltas democraticas se vayan a quedar sin apoyos durante muchas decadas.
#50 en estos casos me gustaría ser como Emotional y similares y poder echar la culpa de todo a la WTO o como se diga y a los masones.
Para mi, la actuación de la OTAN en este caso ha sido muy oscura (mucho más de lo normal) y el tratamiento informativo que se le ha dado a nivel global, bastante rebuscado, como si se tratara de un tema muy espinoso (no era como irak, afganistan,... donde había unos malos malísimos). Por desgracia, dudo que la gente de libia viva mejor dentro de 20 años que ahora (espero equivocarme)
Democratizar = Nuevos mercados abiertos para las corporaciones occidentales.
Junto con lo del petróleo, claro.
#54 En Marruecos el tito Mohamed les ha callado y tranquilizado con la nueva Constitución, así que lo dudo mucho. Lo de Marruecos, además, es diferente. Las manifestaciones que se han dado ahí no tenían como objetivo acabar con la monarquía. Aún sigo sin entenderlo, pero bueno.
En Argelia... es posible. Eso sí, cada vez que se mueven mínimamente hay un policía por cada manifestante. Además, ya se encargará Francia de que no ocurra nada. No lo harán públicamente, claro. Les apoyarán y aquí no ha pasado nada. xD
Me ha llamado la atención el hecho de que muchos de los rebeldes llevan camisetas del Real Madrid y del Barcelona.
#59 Y ¿el gas de Argelia no interesa, o qué?
Además, a lo mejor en el Sáhara hay petróleo y te llevas una sorpresa.
