En el arte no se, pero en la arquitectura definitivamente tocamos techo hace más de 100 años.
Se debería aplicar eutanasia a todos los arquitectos modernos.
El creador del hilo habla del contenido, de la innovación (ideas/conceptos), nada que ver con la aparición de la fotografía y como ha influido en la pintura.
#30 imagino que la parte por la que lo dicen es esta:
#10sephirox:que poco a poco con la entrada de la destrucción de la objetividad, gana la batalla por el arte la misma que ha ganado la batalla cultural, la subjetividad. Por lo tanto, las convenciones sobre lo que es arte o no se diluyen y todo cabe.
Pero qué es arte?
A) Algo que en cuanto lo ves provoca en el espectador el efecto WOW?
B) Algo que cuanto más analizas y profundizas, a la larga termina provocándote el efecto WOW?
Nunca en ha historia de la humanidad se ha producido tanto y tan buenos productos artísticos como en este último siglo: Cine, fotografía, música, escritura, pintura...
No os flipeis, que os flipais mucho.
#36 el problema es que los nenes de hoy en día si no cambia todo cada tres días ya es aburrido simplista y siempre es igual. Son unos ansias en general.
#34 Solo te señalo el por qué… que haya gente que entienda que por el hecho de nombrarlo TÚ haya detrás un discurso ideológico es otra historia.
En cualquier caso, por no desviar el interés del hilo a la 5826 disputa política lo he moderado.
#30sephirox:No es así del todo, el arte se genera a través de la superestructura dominante. Si la hegemonía cultural la tiene X en el poder, se generará eso. Tienes el ejemplo de la URSS.
Esto no implica que no se genere un arte "beatnick" (contracultural), pero este en ese momento será subalterno.
En mi opinión, eso es solamente “otra cosa más de las que influye en el arte”, pero cuando se produjo el arte abstracto, modernista y demases diría que fue en una época de bastante “libertad artística” y que triunfó porque se convirtió en otro negocio de especulación más.. un huevo frito estampado en una pared puede ser arte con valores millonarios aunque detrás hay lo mismo que hay detrás de la venta de coches de exclusivos, relojes, plumas, vinos, NFT’s, etc
#40 es curioso. Por qué todo el mundo piensa que LOS DEMÁS pertenecen a "los borregos" pero nunca ellos mismos se incluyen en ese grupo? Si todos pensamos que los demás son borregos, todos somos borregos? Nadie es borrego?
#39 Se te va. Pero vamos que la razón la tienes tu. Los antiguos romanos hacían mejores peliculas/musica/pinturas/fotografías y escribían mejores obras de literatura que en el siglo XX.
Respecto al tema: no hemos tocado techo, falto yo como GOAT.
@charlesmarri ¿Has tocado techo como escritor? ¿Te haces estas preguntas por tu ansiedad? No lo digo a malas.
Cuídate.
#44 Es que es lógico. Sólo por una mera cuestión estadística. El desarrollo tecnológico democratiza la capacidad de producir arte, hay más creadores, y por lo tanto habrá más obras de calidad, aunque estás siempre van a suponer un porcentaje reducido del total.
El viaje del héroe se lleva repitiendo como mínimo 4.500 años en la inmensa mayoría de epopeyas y novelas de la historia y eso no le ha impedido a la humanidad disfrutar de todo clase y condición de obras maestras, desde Ulises a Star Wars.
Así que no te preocupes, que todo lo que escuches o veas siempre será una copia de otra copia y eso no te va a impedir disfrutarlo si resuena en tu misma frecuencia.
#47 Yep. También pasa que los productos malos se olvidan y solo recogemos lo mejor del pasado y creemos que eso era lo normal.
Lo que está claro es que siempre habrá gente diciendo "ya no se hacen cosas como antes, los auditorios que se hacen ahora son una basura comparados con la ópera de Paris". y seguramente cuando construyeron la ópera de parís habia alguien diciendo "las óperas de ahora son una basura comparados con los teatros de Roma" y así sucesivamente. Llámalo ideología, rasgos de la personalidad, educación...
#39 esque coger de ejemplo un remake malo me parece bastante injusto, si quieres nos ponemos a elegir ejemplos capciosamente, elijo comparar una novela de corín tellado con los soprano
#13 ¿No fue un cambio motivado tanto por la nueva religión, la cultura estatal y malos periodos en la economía? Hubo periodos en los que se pudo volver al naturalismo y ambos estilos convivieron, pero se acaba imponiendo el estilo más abstracto. Por una parte es una degeneración cuando es por motivos económicos, por otra simplemente responde a una realidad, fines y creencias distintas.
Y la estatua de Constantino, parece que era una mezcla entre ambos estilos. Lo de tener la cabeza así era intencionado, no por falta de recursos.
#31 Podemos darle las gracias al lobby del motor y a los ideólogos de la oficina abierta por contribuir a diseñar las peores ciudades tanto estéticamente como a nivel de utilidad.
#41granaino127:otro negocio de especulación más..
Especulación y blanqueo de capitales, no se te olvide.
#53 Si claro, por eso más adelante añadí “todo lo que hay detrás” que no es solo especulación.
Cuando no había fotografía, el arte que te permitía ver una ciudad o paisaje lejano o la constancia de un momento histórico pues es lógico que hubiese un interés mucho más rentable para el artista que se quería dedicar a ello que a partir de la invención de la fotografía.
#52 si te he leido y en general creo que hay injusticia en el sentido de utilizar sesgo del superviviente y por eso en mi primer post aqui he hablado de la necesidad del filtrado del tiempo. Notre dame o la alhambra es lo que ha quedado pero en sus epocas habia una cantidad de morralla increible. Dentro de X años, la arquitectura que todo el mundo desdeña ahora como "arquitectura moderna de mierda" se habrá olvidado (por suerte), pero quedarán cosas como la filarmónica de hamburgo o el centro cultural de tsuruoka, y también sera injusto dentro de 200 años comparar lo que se haga entonces con obras maestras del año 2020
#54 Lo que digo con religión y cultura es que no se si se puede llamarle una 'degeneración' cuando los fines son otros. Si con el cristianismo se prefiere una abstracción de la representación humana, no veo la decadencia porque es una sensibilidad distinta. Igual que si el estado (el emperador) quiere dar una imagen de poder más abstracta y atemporal que las de otras figuras.
#54sephirox:Échale un ojo a las estatuas de la época, a partir de la crisis del siglo III va todo cuesta abajo y sin frenos.
Sí, si ya se como pierden detalle las estatuas. Pero justamente esa estatua parece que era bastante detallada fuera del careto, y además un gran proyecto estatal, no un busto de un aristócrata.
Sobre el problema de la subjetividad, ¿qué opinas sobre la transformación que pueda sufrir el arte cuando las IAs lo terminen de poner completamente a demanda, y toda obra esté sujeta a ser una experiencia personalizada y mediocre? Personalmente veo que eso va a traer un estancamiento mucho mayor que todos los movimientos culturales actuales para el arte.
#58 Depende como de subjetivo sea el arte que quieres comparar supongo… en el arte hiperrealista se puede juzgar de forma muy objetiva, si lo comparamos con el arte de lanzar un huevo a una pared pues…. Hombre, la mayoría seguro que no sabemos decir si incluso dentro de ese arte es mejor o peor que el huevo lanzado por otro artista por otro artista.
