Huelga general el 29 de marzo

eagLe__

#270 Si a los 55 haces trabajos de gente jóven, algo mal has hecho en tu vida laboral.

Es más, a los 55 años ¿ tu no pensarias en coger toda tu pensión y montarte una empresa como la que has trabajado ya que has aprendido durante ese tiempo como funciona...etc?

claro, esto es iniciativa, lo de siempre. El vago pasa de buscarse la vida y protesta, mientras que el que trabajador es el que disfruta de los ascensos etc ante la ira del vago que sigue en el mismo sitio que el primer día si es que no lo han echado todavía.

¿has trabajado en la vida? ¿has pensado en dar el paso a montar tu empresa? Si no se cumplen algunas de estas 2 premisas te aseguro que mucha de estas cosas es normal que penséis que todo viene dado de gracia, como vuestro techo, comida y gastos por parte de vuestros padres.

T-1000

#270 No se contrata para que el empresario pierda dinero ya que es una ONG y puede permitirse perder millones de euros por tener a un incopetente incapaz de trabajar correctamente en vez de contratar a otro que produce más en menos tiempo que el resto.

Esto es como el colegio , el profesor pone unos niveles si no eres capaz de llegar a ellos , suspendes y repites. Aquí igual pero no repites sino que te vas a la calle.

B

Desde luego que arte teneis para desviar los hilos. Y todo para justificar nada.

3
Rubios

#268 tu me hablas de sueldo, yo te hablo de ingenieros lavando platos

Si se dedican a fregar platos no son ingenieros, son limpiadores.

Si alguien os ha dicho que solo por estudiar X grado en una universidad vas a tener un buen futuro laboral os ha mentido, la universidad es un paso como otro cualquiera, no la meta ni muchísimo menos.

¿el que no puede competir se le desecha?

Cualquier persona sana está en las misma condiciones que los demás para competir, si no quiere pues a llorar a casa de Mamá.

#270 Ah pero que aún creéis que se contrata en función de la producción de cada persona?

No, los empresarios montan empresas para perder dinero.

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mry00

Lo que no entiendo es porque no se ha hecho antes de la reforma laboral, para intentar hacerla menos "agresiva", y no ahora, que no vale para absolutamente nada.

allmy

#274 Ingenieros de la limpieza, que son ante todo, profesionales.

La gente quiere todo regalado y no pone ni un mínimo de aptitud, así no puede ser.

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eagLe__

#276 O por haber estudiado una carrera / tener estudios que ya todo tiene que caer del cielo y sin más esfuerzo.

#278

Deja de interpretar cosas que no son.

Cuando se habla de dar trabajo por fregar platos es para dar UNA OPORTUNIDAD a alguien que tiene condiciones precarias, no puede acceder a otros puestos de trabajo (falta de estudios normalmente) debido a que están limitados por el SMI, y para pagar tal cantidad de dinero, no se dan estas oportunidades. Eso si, es mucho mejor imponer un SMI y a los marginados marginarlos más, pues, cómo van a encontrar un trabajo "por el que empezar" a escalar laboralmente si les quitas los primeros escalones con el SMI?

No se trata de hacer que la gente trabaje por 4 duros, la gente eficaz-preparada-eficiente (como quieras llamarlo) seguirá cobrando lo que cobran e incluso en algunos puestos se aumentará el salario o se reducirá, pues debería de estar ligado el salario con la productividad, una persona productiva se la incentiva para mantenerla (aumentos de salarios, pagas extras..etc).

¿Qué dificultad tiene fregar platos? Ninguna, lo puede hacer cualquier persona, cuando un trabajo-esfuerzo lo puede hacer todo el mundo se crea una demanda muy alta y una oferta muy pequeña, ¿sabes que es la oferta y la demanda? Pues eso, muchos productos (o trabajo) para poca gente, implica reducción de precios. Pocos productos y mucha gente, encarece el precio, el valor aumenta.

Dicho esto, si alguien se siente ofendido por mi comentario se lo debería de hacer mirar, pues yo cuando lavo mis platos en casa no estoy pensando que soy un mono, así que no extrapoles lo que te interesa para que parezca que insulto a aquel que limpia platos , pues no es así.

De hecho, yo he fregado platos trabajando con 16 años en verano en una cafetería, empecé limpiando, y a la mínima que tengas iniciativa y confien en ti irás ganando responsabilidades y aumentos de salario. Lo que pasa que mientras unos sólo limpian platos mientras trabajan, otros los limpian más rápido para que no quede nada y poder ofrecerse para otros "trabajos" e ir ganando responsabilidades y escalando. El tiempo pone a cada uno en su lugar.

1 1 respuesta
P

#267 ¿en que selva vives?, supongo que eres de los que piensa que la vida esta para trabajar y fuera de eso, o eres un criminal o un perroflauta.

Yo es que prefiero trabajar para vivir, sin necesidad de machacar a los compañeros para trepar más.

#263
Según vuestro concepto de trabajo, deberíamos de hacer la ola al jefe cada mañana por su magnánima bondad al permitirnos tener un día más de trabajo ¿no?.

Y según vuestro concepto de trabajo siempre necesitaremos gente sin estudios para que os friegen los platos, pues siendo un trabajo de 4 duros solo los "no aptos" podrán llevar acabo esas funciones de "mono" y ni pensar en tener un mínimo de dignidad, ni una familia siendo un friegaplatos. Si no compites no prosperas, si no eres vil con tus compañeros en la escuela y en el trabajo, no seras nadie.

¿Que os han hecho de pequeños a vosotros?.

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T-1000

#278 supongo que eres de los que piensa que la vida esta para trabajar

Yo supongo que eres de esos que se cree que trabajar es no dar un palo al agua mientras te dan todo by the face el cual no debe ser despedido.

Yo es que prefiero trabajar para vivir, sin necesidad de machacar a los compañeros para trepar más.

Yo también pero también prefiero ser un tio con calidad e eficaz para evitar ser sustituido por un momento por alguien por hacerlo mejor.

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bammargera

En Salvados, no recuerdo en que entrevista un economista dijo una frase que me llamó bastante la atención.

Vivimos en una sociedad donde se aman los objetos y se utilizan a las personas

y parece que algunos teneis esa mentalidad

Por cierto mi padre trabaja en un Almacén cargando y descargando cajas en un almacén, dice que todos los días van a dar curriculums para pillar lo que sea, no solo estudiantes y perroflautas sin la ESO, dice que no hay semana que vea uno llegar a gente de 40 y pico años con un Mercedes o un Audi a entregar un curriculum para estar en un almacén descargando, será porque quieren seguro

2
P

#279 Que va ni pensarlo, me encanta colaborar y dar lo mejor de mi mismo, pero tampoco soy idiota, siempre habrá alguien que lo haga mejor que tu.

#282 Tu si que no tienes sentido.

1 respuesta
Rubios

#278 Que poquito futuro le veo a Europa...

#281 Y por que debería pagarte a ti que lo haces peor? No tiene ningún sentido.

Definitivamente Asia/América se nos come, disfrutad del buen vivir que poco queda, un país donde se defiende la mediocridad con uñas y dientes dura lo que dure el esfuerzo de los demás, y todo tiene un límite.

1 2 respuestas
J

La gente defiende la incompetencia, es increbile xD

Asi va españa y asi hay tanto parado jaja

3 2 respuestas
P

#277 ¿Nadie puede disfrutar fregando platos? ¿Y si no quieren hacer otra cosa que fregar platos?, tampoco te digo de darle 3000€ a un fregaplatos pero tampoco es como para escupirle en la cara, siempre necesitaremos a gente que haga trabajos desagradables, que si, que los podría hacer un mono, pero han de ser pagados en condiciones y a los trabajadores darle un mínimo de seguridad igual que el trabajador a de trabajar con ganas, ostias que no es tan difícil de entender, os ponéis en unos extremos que parece que los trabajadores españoles estamos todo el día rascandonos los huevos joder.

Perdón por extrapolar lo de antes ya esta borrado, tienes razón.

Y lo de la oferta y la demanda, me parece estupendo, pero como he dicho antes las personas necesitan un mínimo de seguridad y estabilidad laboral,no se puede despedir a una persona que a estado dando el cayo para una empresa 40 años y ahora que no puede rendir al tope se le despide y se le deja con una mano delante y otra detrás , no se puede ir haciendo pagar a los trabajadores esta mierda de sistema. Y os aseguro que entiendo a los empresarios, pero hay que buscar la forma de arreglar esto sin hacérselo pagar todo a los trabajadores.

Id un poco más lejos de vuestra nariz, no todos somos licenciados que tenemos un master en investigación, pero aún así somos necesarios, tanto como vosotros. Desde la cajera del super al que carga y descarga camiones y todos merecemos tener una vida digna y con un mínimo de estabilidad, no puede ser que hoy trabajo aquí y mañana me tenga que cambiar de residencia con mis 4 hijos porque ahora el trabajo lo tengo en lima.

Y no hablo de andar a la sopa boba, ni de dar de comer a vagos, a todos esos golpe de remo.

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eagLe__

#284

Yo tampoco soy licenciado, y este mundo con las oportunidades que tienes, no es esencial, es solo un paso previo para un largo camino. Pues la gran mayoría de la gente que estudia X cosa, termina realmente aprendiendo a hacer X cuando está en su puesto de trabajo. A excepción de trabajos específicos que requieren mucha inversión de conocimiento ,pero hablo en lineas generales.

Tu que pides "mirar más lejos de vuestra nariz", yo te pido "usa la cabeza".

¿Podrías razonar conmigo lo siguiente?

Cómo se va a pagar a una persona por fregar platos 1000 eur al mes cuando una máquina que te hace el mismo trabajo te cuesta 500eur en un pago único de inversión a 2-3 años (por decir una duración hasta que se joda) + gastos de agua-luz al mes.

Sería una tonteria contratar a alguien para fregar platos teniendo la posibilidad de comprar una máquina. Es más, es la empresa la que hace casi de "ONG" al no querer modernizarse y mantener puestos de trabajo que se pueden automatizar perfectamente con la tecnología que tenemos y que a la larga sale más rentable "supuestamente" a nivel económico.
Yo personalmente creo más en el valor humano que el de la máquina, la capacidad de darle a alguien que no tiene ningún estudio ni nada, la oportunidad de introducirse al mercado laboral y que demuestre que se merece un trabajo, mucho antes que poner una máquina. Pero los hechos son que una máquina hace mucho más eficiente el trabajo humano en cuanto a coste/tiempo en ciertos puestos laborales manuales.

Y llevamos más de 100 años industrializandonos, y parece que alguno todavía cree que debería de existir el puesto de fregaplatos cuando es lógico y normal poner una máquina para ese trabajo, y más cuando la máquina te cuesta menos que 1 mes de SMI. Pero eso es la vida, y hay que adaptarse y preparase.

Quien no se prepara correctamente luego no debe de quejarse.

Además ser conscientes por favor,

"mañana me tenga que cambiar de residencia con mis 4 hijos porque ahora el trabajo lo tengo en lima."

Si tienes 4 hijos digo yo que no serás un cajero u obrero de llevar cubos verdad? Porque si alguien tiene 4 hijos con un trabajo que no va a dar de comer a la familia es que es realmente estúpido o un inconsciente, y no se puede ir por la vida dando 20mil ayudas a los "inconscientes". Parece que se ha perdido el sentido común. De hecho había un comediante que lo describia muy bien, en la calle hay un agujero grande por el que te puedes caer, antes la gente lo veia y lo rodeaba para evitar caer en él. Ahora hay que poner 20mil señales avisando de que hay un agujero, de que si no te apartas te vas a caer, que si sigues acercandote en linea recta a ese gran agujero vas a hacerte daño...etc...etc

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Rubios

#284 Id un poco más lejos de vuestra nariz, no todos somos licenciados que tenemos un master en investigación

No cuela, en España el que no estudia por ejemplo un FPII es porque no le da la gana, tanto los ciclos como el bachillerato, están al alcance de cualquiera, se pueden hacer a distancia y suponen una muy buena preparación para entrar al mercado laboral.

1 respuesta
P

#285 Que va tio, no hay manera de que nos entendamos. No siempre una maquina va a a hacer mejor el trabajo que una persona, a ver si te piensas que todos los que no tienen un fregaplatos automático son idiotas, por algo sera que todavía hay fregaplatos. Tu razonamiento no vale, busca otros ejemplo.

Para lo demás, en serio, no somos ganado, todo el mundo tiene derecho a tener descendencia por muy lerdo que sea, por muy pocos estudios que tenga, tiene tantos derechos como tu. Las personas NO SON GANADO.

Eugenesia y la esclavitud. ¿no?

#286 ¿Y cuando todos tengamos la FP, quien te lavara el coche, y las ventanas de tu oficina? ¿quien te pasara la aspiradora por la moqueta de la oficina para que todos este limpio?...Venga va, sois lo peor.

1 2 respuestas
Rubios

#287 Pareces un fabricante de velas durante la llegada de la bombilla incandescente.

No se si me explico.

¿quien te pasara la aspiradora por la moqueta de la oficina para que todos este limpio?

Tener un FP te impide limpiar o que pasa? xDDDDDD

Yo solo he dicho que la formación no es una barrera, por lo menos en España.

1
eagLe__

#287

Puse:
"Pero los hechos son que una máquina hace mucho más eficiente el trabajo humano en cuanto a coste/tiempo en ciertos puestos laborales manuales."

Como siempre, extrapolas lo que quieres tio, enserio, PARA de hacer demagogia con lo que decimos.

Yo ya paso de contestarte más porque es una pérdida de tiempo, trabaja en esta vida, curratelo, y cuando lleves 40 años limpiando ventanas vas y te montas tu negocio de limpiar ventanas con toda la pensión que te tocaría, entonces vuelves aquí y te ries de las gilipolleces que decías. Eso si, pocos tienen los cojones de arriesgar lo que han conseguido trabajando para montar una empresa, y si no tienes los cojones de hacer algo, no critiques a quien lo hace simplemente por que seas un cagado acomodado. Y siento perder las maneras así pero parece que se le habla a una pared o a un niño de 3 años que acaba de llegar al mundo donde desde su nacimiento le han dicho que todo viene por la cara, que tienes 8000millones de derechos, eso si, ninguna responsabilidad.

Pyroman

Pero bueno ya está bien de esa demagogia barata de que el trabajador no tiene obligaciones, es un irresponsable y un vago que lo único que hace es chupar del bote, eso es una falacia.

El trabajador al igual que el empresario se examina cada dia que va a hacer la labor por la que es contratado porque si no cumple con su obligación puede ser despedido y a coste 0 porque es despido objetivo. La obligación del trabajador está en su contrato, en la empresa que trabaja, con los compañeros de trabajo, así como es sus superiores. Quien no cumple con su contrato, con las necesidades de la empresa, quien no se adapta a los compañeros, ni sabe trabajar en equipo, ni responde a sus superiores, seguramente perderá el trabajo y si no lo hace no se puede sólo se debe de responsabilizar al empleado sino también al empleador o a la/s personas a quien delegue esa responsabilidad.

El trabajador que quiere trabajar lo hace por y para su empleo. Evidentemente hay trabajadores malos como hay empresarios malos.

La gracia que me hace de todo lo que leo por aquí es que los que más atacan a los sindicatos, a los trabajadores y los que más defienden la reforma son precisamente gente que o bien no se han enfrentado al mercado laboral practicamente nunca o bien apenas han trabajado, han visto a sus padres que ya tendrán su casa pagada, sus años cotizados y sus ahorros y no ven que tiene una situación laboral mucho más precaria que ellos, con mucho menos poder adquisitivo que ellos, con un mercado más competitivo que ellos y con la vida mucho más cara que la que han tenido ellos para intentar hacer lo mismo que ellos, es decir, montar una familia, tener una cotización para la jubilación, una casa, ahorros, etc. Eso sí encima aceptan que también tengas menos derechos y se permiten el lujo de decir, que a los 50 años cuando apenas tienen 20 lo que hay que hacer es con la experiencia obtenida montar una empresa...

Esto es lo que yo llamo vivir en el país de la piruleta.

12 3 respuestas
borchhhhh

Se sabe algo de si los líderes de UGT se van a bajar el sueldo de trabajador del campo que tienen ?

....

T-1000

#290 es que los que más atacan a los sindicatos

Más triste que eso es defenderlos. Y ya sabes quienes me refiero a esos sindicatos mercenarios , peseteros y falsos denominados UGT y CCOO.

1 respuesta
ArkaNNN

#290 Te has ganado mi manita chico!

G

A los que defendeis la reforma, como hace un colega mio que, por cierto cobra en negro todo lo que curra. Vivís en una carcel perfecta. No sabeis que estais presos, y encima aplaudís.
Yo haré huelga (aunque no me manifestaré) símplente porque considero que la reforma laboral es un que perjudica a los de siempre. A los que nos sube, la luz... la gasofa y nos baja el sueldo.
#292
Defiende tu a la patronal, que son hermanitas de la caridad que no ven un duro de MIS impuestos. Ah coño, no. Que los patronos, como tienen poco dinero necesitan subvenciones.
#290
Manita.

Si quereis liberalismo me parece bien. pero liberalismo para todo. No solo para pagar las cuentas de los bancos.

2 respuestas
Baptiste

#283 Tu defiendes a corruptos y ladrones, no se que hablas, ah y también defiendes el uso de la violencia en cualquiera de sus ámbitos.

Sobre el hilo, apoyo la huelga por ser necesaria. Por otro lado no apoyo a los convocantes, ni UGT ni CCOO.

Apoyo la convocatoria de CGT

2
T-1000

#294 Tú que coño sabrás a quienes apoyo.

Ah coño, no. Que los patronos, como tienen poco dinero necesitan subvenciones.

Pues si es tan fácil , hazte empresario para tener tanto dinero.

1
Rubios

#294 No solo para pagar las cuentas de los bancos.

Porque todo el mundo sabe que rescatar bancos es liberalismo.

Cuentanos más.

#298 De que "obra" ha salido esa puta mierda? xD

1 3 respuestas
Hesha

#297 El mundo del hampa, adaptado por completo a los tiempos modernos y luciendo ahora una cómoda apariencia "democrática" y "conciliadora" -incluso fomentando unos "pactos sociales" en los que él es el único actor y beneficiario-, se revela a día de hoy como el ejército de gorilas y matones a sueldo del que dispone la Mafia institucionalizada para imponer su programa político por la fuerza: Policías, jueces, sindicatos, medios de comunicación, capitalistas, tertulianos, políticos, banqueros y burócratas de toda condición, todos ellos conforman el nuevo Crimen Organizado. Y como haría cualquier otra Mafia vulgar, su mayor exigencia es, naturalmente, establecer que no existe o que ha sido víctima de calumnias poco científicas -ése es su primer parecido con el capitalismo, y no es precisamente el único-.

2 1 respuesta
marakaid

#282 #283

Eso es la dictadura de los mediocres, dicho en una palabra: socialismo.

2
angelorz

¿esto no iba de la huelga? Es que sólo leo comentarios sobre montar empresas y dictaduras..

2

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