IPCC: Humanidad responsable del cambio climático.

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#374 Llegar a un 70-80% en la eléctrica ya sería una mejora interesante. Lo del hidrógeno recuerdo que tenía bastantes pérdidas. La nuclear no es que me entusiasme como concepto -cada cual tiene sus filias y fobias- pero visto lo visto va a ser el mal menor. Sería ver cómo se hace, las garantías, los modelos de nueva generación que aprovechan mejor el combustible radiactivo, generan menos recursos y se supone que son más seguras y sobre todo -que ahí es donde veo la gran pega- el almacenamiento de residuos a largo plazo.

Mirando por encima se pierde menos energía con las baterías https://forococheselectricos.com/2021/01/la-electrificacion-directa-baterias-es-mucho-mas-eficiente-que-el-hidrogeno-y-los-combustibles-sinteticos-y-lo-seguira-siendo-en-2050.html
pero recuerdo que el fabricar baterías consumía una cantidad de recursos tremenda si se hace en masa, según algunos insostenible o imposible.
Está bien investigarlo.

La cosa es que conceptos tipo tranvía y trolebús ya están inventados, por ejemplo. O los trenes. Eso tira de la electricidad -que ya tenemos bastante renovable y seguramente vaya a más-, ahí nos evitamos bastante de las pegas del hidrógeno y las baterías.

Vamos, viendo https://ourworldindata.org/grapher/ghg-emissions-by-sector?country=ESP con la electricidad y el transporte ya bajaríamos un pico. Mientras se investiga, ir aprovechando lo que ya se conoce y aprovechar a recoger la fruta que ya se ha caído del árbol o cuelga bajo -low hanging fruit, dicen los ingleses- tendría su sentido. Lo que podamos mejorar sin pérdidas notables cuando antes lo hagamos más nos saldrá a cuenta. Vamos, es como lo veo.



El enlace en #375 está interesante también.

Ahora que lo miro:
https://ourworldindata.org/co2-emissions-from-transport

Y del transporte, el 60% eran coches en la UE en 2016.

Lo mismo no hace falta renunciar a asar chuletas en el pueblo con la familia -espero que no- pero a lo de ir a comprar el pan en coche pues seguramente sí. Todo suma. Y calidad de vida no es que perdiésemos mucha -la ganaríamos si se hace bien- y el cambiar es algo factible.
No he hecho cálculos pero es obvio que bastante se puede reducir. Hasta en las hipótesis catastrofistas saldríamos ganando.

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#378 Yep. O mejor aún, que la TV se quede "obsoleta" en pocos años por no tener la actualización de una app.

https://es.ifixit.com/Right-to-Repair/Intro
https://www.bloomberg.com/news/features/2020-03-05/farmers-fight-john-deere-over-who-gets-to-fix-an-800-000-tractor

Y la duración de los móviles y sus baterías frente a lo que aguanta un portátil, o el que cada vez vayan más cosas soldadas y no puedas cambiarlas -y la excusa de lo fino no me vale, el Lg Gram existe- facilitando la obsolescencia de un producto.

Puedo atestiguar que se trabaja mejor con un portátil con un pentium dual core de la época de los i-3000, y un aumento a 8gb de ram y ssd pese a tener que usar teclado y ratón externos por avería, que con ese mismo portátil con 4gb de ram, disco mecánico y sin el problema.
¿Qué hacen? Limitarte o restringirte la posibilidad de modificaciones, no vaya a ser que por 350€+120€ estés a gusto, mejor 350 una vez, lo tires y pilles otro pagando más.

Eso sin entrar en obsolescencia programada, hay cosas en los móviles y el uso por el software que huelen demasiado a eso.
O equipos diseñados mal y que se averían rápido. Aún recuerdo el infame hp dv6 que pillaba 9x° arrancando Windows. A los 2 años la batería duraba 5 minutos. Tras el primer año tocaba limitar el procesador para que nl se calentase y se apagase. A los 3 años empezó a apagarse de vez en cuando, varios meses después murió.

Recursos consumidos para nada. Lo mismo algún resto puede ir a ebay, pero cabrea.
Aunque tuviésemos energía infinita, recursos infinitos y eliminación de la contaminación, ¿serían casos como este buenos?
Obviamente no.

#379 No sé por qué sospecho que la opción de andar 5min rápido/10min lento hasta el método de transporte les parecería un crimen comunista.

Es como cuando me comentaban que con el covid y el teletrabajo había podcast que habían perdido audiencia porque la gente se los escuchaba al ir en el coche a trabajar -hasta ahí normal- porque se tiraban 2 o 3 horas para ir al trabajo. Al día.

Por lo visto lo ven normal. Luego lees que han intentado frenar el transporte público en ciudades por temas ideológicos o que se planteaban copiar cosas que hacían Renfe/Adif -cómo estarán para llegar a plantearse eso- pues claro.

La media no es esa, todo sea dicho (habría que ver cuánta gente va andando al trabajo o lo tiene pegado, eso influye) pero gráficos como este, hasta 2020 muestran una evolución no muy positiva.

No veo el progreso en aumentar el tiempo de desplazamiento al trabajo, o en aumentar el número de gente que se desplaza sóla en su coche.
Lo del presencialismo y presentismo ya sería para otro debate y otro día.

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#392 Bueno, puedes creer a lo que se filtró que hablaban petroleras como Exxon y Shell en los 80. Y poco interés tenían en que se supiera o se pensase que había cambio climático.
https://www.theguardian.com/environment/climate-consensus-97-per-cent/2018/sep/19/shell-and-exxons-secret-1980s-climate-change-warnings

Y estén comprados o no los oficiales -más paga la industria petrolera y otras para que se diga que no hay cambio climático, por ejemplo: https://www.theguardian.com/environment/2016/jun/13/peabody-energy-coal-mining-climate-change-denial-funding - los datos siguen estando ahí.
Y los modelos se cumplen.

Que ya es casualidad que el alarmista IPCC en algunas cosas se quedase corto y en otras predicciones fuera más suave que los propios informes internos de alguna petrolera, de sus propios científicos.

Otra cosa es luego las medidas que se tomen, pero vamos, nadie dice que el COVID no existe porque Fernando Simón hablase de "uno o dos casos" o por aquello del Comité de Espectros. No sé si me explico.

#394 Supongo que en #393 se refiere -espero- al cambio climático actual, no al cambio climático como concepto genérico; ya que efectivamente han habido otros cambios en el clima no provocados por el ser humano -en alguna de esas ocasiones ni existíamos como civilización-

Lo de Iberdrola ya se ha sacado antes, también que ya usaban poco combustible fósil y concluir con eso -o insinuar- que si es una religión o que vamos a morir todos no tiene sentido, es caer en el catastrofismo fácil por no querer asumir la realidad y la necesidad de tomar medidas -está todo bastante documentado- que luego se saque a Greta o a Al Gore ya es otro tema, y que se use la matraca ecologista como excusa para otros temas pues también.
En especial para hacer el paripé, eso lo hacen demasiado bien.

Pero vamos, el uso tramposo que se pueda hacer no cambia la realidad, el problema y la necesidad de actuar. Es como si el poner "radares trampa" hiciese que los peligros de conducir rápido y tener accidentes desapareciesen, ya que a veces lo usan para sacar pasta. ¿No, verdad? (eso está probado por la física, no hace falta ponerlo ni buscarlo a estas alturas xd)

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#402 Tercero en poner el tweet de Iberdrola.
En 384 ya estaba y lo puse en #352.
Por no repetirnos ;)

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#404 Nah, no lo decía a malas.
Te paso este otro tweet de tu canal de televisión favorito, seguramente te guste.

Para los que vuelven a lo de siempre, ya se ha indicado anteriormente la importancia del CO2 y paso de repetirme.
Los modelos del IPCC y otros -bueno, excepto los modelos que afirmaban que no hay cambio climático- se han ido cumpliendo. Lo mismo es que tienen base científica y lo que no tiene sentido es ponerse a decir "no sabemos nada y no valen nada".
https://www.scienceintheclassroom.org/research-papers/just-few-degrees-can-change-ecosystem
https://climate.nasa.gov/news/2865/a-degree-of-concern-why-global-temperatures-matter/
https://www.miteco.gob.es/es/cambio-climatico/temas/impactos-vulnerabilidad-y-adaptacion/02_ecosistemas_terrestres_2_tcm30-178493.pdf

Human-caused climate change is occurring too rapidly for species to be able to adapt. Plants and animals are currently dying off at a rate that is 100 to 1000 times faster than the average rate of extinction over geological timescales. Because of this, there is mounting evidence that we are heading towards a mass extinction event.

https://skepticalscience.com/Can-animals-and-plants-adapt-to-global-warming.htm

Sobre lo del inexistente pico, ya es casualidad que la Agencia Internacional de la Energía lo acabe reconociendo de tapadillo

Que, a ver, lo mismo se descubre petróleo a punta pala y tema arreglado y no hay pico ni nada. De momento no lo parece.

Y para que el tema aguante necesitan descubrir bastante.

Y lo digo sin ser de las tesis catastrofistas, vaya. Es más, yo no me mojaría dando fechas tan cerradas, teniendo en cuenta la variabilidad.
Aprovecho para recordar que el pico de un recurso no significa que se agote*. Significa que se alcanza su máximo; el tipo de bajón depende de en lo que nos basemos.
*bueno, a ver, el petróleo "jamás se va a agotar" pero cuando cueste más sacarlo que lo que produzca date por jodido.

Por cierto, la sede de la ONU es Nueva York; no lo veo muy europeo eso.

De todas formas, supongo que habrá documentación que pruebe que los modelos no son válidos, la temperatura no afecta y demás. Es curioso, porque buscando los datos y los papers tiran para el otro lado. Pero bueno, supongo que esas afirmaciones tendrán pruebas. Aunque otras que se han hecho en este hilo no, hay motivos para sospechar lo mismo.
#431 ¿Pero el hockey stick graph era falso o no? Lo que he puesto en #289 y #395 indica que no. ¿Tienes respuesta a eso o prefieres meterte en un saco -ni necesito hacerlo yo-?

Un saludo.

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#451 Muéstrame en qué patiné.
Las predicciones del IPCC está probado que no son patrañas. Dime en qué muestran los correos filtrados que lo del palo de hockey era falso.

En 20 años te veo citando un post de Craso y diciendo "la humanidad no se ha extinguido, por tanto todo era mentira"
Que aún sigues citando el inexistente informe de 2001. O cogiendo datos de gente suelta como prueba de un total, o titulares de prensa o referencias a actuar como que en 20 días se acabase el planeta o cosas similares.

https://skepticalscience.com/Climategate-CRU-emails-hacked.htm
https://skepticalscience.com/Hockey-stick-or-hockey-league.html
https://skepticalscience.com/pages2k-confirms-hockey-stick.html
https://skepticalscience.com/the-two-epochs-of-marcott.html

Recordemos (a #453 le interesará):
No, el Grupo Intergubernamental sobre Cambio Climático (IPCC) de la ONU no previó en 2001 que en el 2020 no habría playas en el Mediterráneo
https://maldita.es/malditobulo/no-el-grupo-intergubernamental-sobre-cambio-climatico-ipcc-de-la-onu-no-previo-en-2001-que-en-el-2020-no-habria-playas-en-el-mediterraneo

Las interpretaciones del artículo de El Mundo no se basan en lo que dice ningún informe del IPCC.
El informe del IPCC no preveía que el agua fuese a cubrir las playas del Mediterráneo y del Atlántico en 2020.
Las previsiones reales del informe del IPCC sobre subida del nivel del mar y de la crisis climática en zonas costeras ya se han cumplido.

Pero vamos, en el informe de 2001 del IPCC que puso choper -no creo que le acuses de calentólogo a él- efectivamente no aparecía eso de las playas.
Edito: Y no es que lo diga o no Maldita, es que en el informe no aparece eso -y siempre puedes probar a mirar con archive.org por si han cambiado los pdfs-

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#469 Tendrás las pruebas de que esto está sobredimensionado, ¿no?
Que soltar el chascarrillo es fácil.

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1 mes después
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#478 Que no, que no hay ningún problema con el cambio climático, que no existe y es todo mentira. Lo del CO2, lo del ozono y todo. Bueno, o que existe pero no importa y además no es de los humanos. Y que Craso dijo alguna apocaliptada de las suyas, por tanto sigue siendo mentira y no tenemos ni idea.

Luego ya es casualidad que sólo les queden las coñas, no el sacar datos y que cuando salgan datos que les contradicen.. pues alguien resulta que llevó la contraria y se equivocó. Las petroleras en los 80 no sabían nada. Etc. Y lo hace todo el mundo por la pasta menos los que escriben en sitios con intereses de negar el cambio climático, ya es casualidad.

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#480 Hombre, es que luego se encuentra las cosas que están desmontadas aquí en otros sitios y a según quién soltándolas y bueno, que se me había pasado responder al mensaje anterior xd
#481 Por mí a la gente que mezcle el volcán con el cambio climático la lanzamos dentro. Si sale bien la naturaleza deja de quejarse y si sale mal creo que nos sale bien igualmente. Win-win.

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1 mes después
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#483 Si no me equivoco, pusiste en otro hilo

Es curioso, un vídeo financiado por Gates que va en contra de culpar a la gente de a pie y de exigir más a los mandatarios y a las grandes empresas (claro que el votar influye en los mandatarios por motivos obvios).
Con un montón de fuentes, me sorprende que no hayan sacado por qué es mentira todo. Lo mismo es que es verdad ¯_(ツ)_/¯
https://sites.google.com/view/sources-climate-how/

En otro orden de cosas, los del G-20 en su reunión han defendido bajar el límite de aumento de temperatura de 2ºC a 1'5ºC.
https://www.abc.es/sociedad/abci-g-20-acuerda-fijar-techo-15-grados-para-calentamiento-global-202110311252_noticia.html

Es extraño que haya islas preocupadas por el nivel del mar si total no va a subir.
https://www.theguardian.com/environment/2021/nov/01/poor-countries-at-cop26-concerned-by-g20s-limited-climate-progress

Y curioso que salga Boris Johnson -peligroso globalista simpatizante de la Unión Europea- a echar la bronca a otros por no tomar las suficientes medidas contra el cambio climático.
https://www.bbc.com/news/uk-59113676

Para variar, Rusia, China y la India poniendo más pegas que otros a las limitaciones. Lo mismo era para plantearse comprarles menos a ellos por la cuenta que nos trae. Bueno, también queda la opción de defender a China como símbolo capitalista, no subestimemos xd.
https://www.abc.es/sociedad/abci-g-20-acuerda-fijar-techo-15-grados-para-calentamiento-global-202110311252_noticia.html

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#485 ¿Circo político por qué? Primero infórmate: que haya más CO2 no es necesariamente bueno, ni siquiera para las plantas, y más en las cantidades de las que se habla.
Y una cosa es que el efecto invernadero sea positivo -necesario para los humanos- para la vida en nuestro planeta y otra cosa es que un aumento de temperaturas por dicho efecto amplificado sea bueno: pista, NO lo es.

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#488 Es lo que pone en el texto, fuera del titular xd.

Lo que también se decía -y a eso apuntan algunos estudios- es que en ciertas condiciones los bosques en vez de almacenar co2 y producir oxígeno (algo bueno) pasen a no soportar la situación y al morir liberen gases a la atmósfera, lo que sería un problemón serio.
https://insideclimatenews.org/news/13012021/forests-heat-climate-change/

Por cierto, parece que con el metano también harán algo.
https://www.elconfidencial.com/medioambiente/clima/2021-11-02/paises-firman-compromiso-global-metano-atajar-crisis-clima_3315680/

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#499 Titulares pasó, eso es innegable. Papers creo que ninguno. Pero vamos, están en las páginas anteriores como se ha ido cumpliendo lo que dijeron incluso los científicos de las petroleras en los 80, como los datos que aportaban entre otros organismos de EEUU bajo el gobierno del calentólogo globalista TRUMP daban la razón a lo que se lleva citando aquí como consenso científico.

Pero no se puede saber.
Y la coña es que algún error habrá, aunque sea por estadística o por afinar demasiado pero más de una vez sale que los del IPCC en sus informes han pecado
#344 #291 #198
No hay fuentes ni información al respecto, por lo visto. Diría que a estas alturas negar la influencia humana en el cambio climático o que los modelos funcionan -bueno, los de los que van a negar el cambio climático funcionan bastante menos, lógicamente, como se ha indicado anteriormente- es de desinformado o de manipulador.

#506 Te voy a dar la razón: hay modelos que han fallado.

Pista: no son los del IPCC y posturas afines respecto a la temperatura.

#507 #508 Hombre, científicos discrepantes del cambio climático hay alguno también. La cosa es si se ha ido cumpliendo lo que dicen. La otra opción es que los organismos internacionales -incluida la Nasa bajo el gobierno de Trump- manipulasen las mediciones de temperatura y estuviesen en el contubernio para cumplir los protocolos de los sabios calentólogos.
No sé, muchas más opciones no quedan xd.

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#510 La cosa es que a estas alturas no creo que sea necesario tomar a Al Gore como referente... pero precisamente por eso, y teniendo en cuenta que lo de la peli y el premio fue hace bastante, sacar fallos al citado Gore o a algún colegui suyo no desmonta el cambio climático, precisamente.

No sé, me resulta bastante obvio.
#499 #500 #504 Yo lo que me esperaría es que desmontasen el cambio climático con HECHOS y LÓGICA pero me da que me tocará esperar. Esperar al próximo hilo al que repitan el "argumentario" con los coleguis a ver si por cansancio cuela xd

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#512 Si disponemos de herramientas para afirmar el aumento de las temperaturas y la influencia humana, como se ha indicado anteriormente.
Como ya se ha dicho, los modelos se han ido cumpliendo. https://skepticalscience.com/climate-models-intermediate.htm

#513 Lo de ahora es distinto. Me remito a mensajes anteriores.

Es más, durante el segundo milenio hubo un período en el que no subieron las temperaturas.
Pero lo de ahora es un subidón subidón de los buenos.

https://www.theatlantic.com/technology/archive/2013/05/the-hockey-stick-the-most-controversial-chart-in-science-explained/275753/
https://es.wikipedia.org/wiki/Controversia_del_palo_de_hockey

Pero vamos, esto ya se había tratado antes.

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#515 ¿Entonces Greta tiene razón? No me esperaba que atinase xd

Pero vamos, es descarado como buscan los políticos dejarle el problema al que vengan después y mientras tanto a ver qué sacan de pasta... y si ven que les da votos pues cualquier día les veremos en campaña plantando un arbolito entre quince o así. O montando reuniones en jets en vez de usar la fibra y la videoconferencia.

Aunque, como es obvio, eso no quita del hecho real -responsabilidad de la humanidad en el cambio climático y graves efectos asociados a dicha acción humana, falta de solución, etc-. Que parece que hay que recordarlo.

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#518 Aún estoy esperando a que pruebes que esto es una religión o por qué lo del cambio climático es mentira, iletrado.
Como ya has dejado claro que no entiendes una puta mierda del tema, prueba a aportar algo o deja de embarrar el hilo.

Porque a tus preguntas y divagaciones ya se te ha respondido, se ha visto que estabas equivocado y sigues queriendo quedar aún más en evidencia.
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/ipcc-humanidad-responsable-cambio-climatico-676223?u=Shandalar

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#520 La influencia humana en el cambio climático está sobradamente probada. Para cuentos chinos los tuyos, desinformado.
Mira, te explico cómo va google:
https://www.lmgtfy.es/?q=cambio+clim%C3%A1tico+influencia+humana

Pero bueno, si no te vale lo que encuentres ahí puedes probar a rebatir
https://skepticalscience.com/argument.php
https://climate.nasa.gov/evidence/
https://climate.nasa.gov/causes/
https://climate.nasa.gov/effects/
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
https://climate.nasa.gov/vital-signs/carbon-dioxide/ (hay varias pestañas ahí)
https://climate.nasa.gov/faq/

#521 Veremos quién se cansa antes, si él de soltarlas o yo de responderle que no tiene ni idea.
La evidencia científica sobre el calentamiento del sistema climático es inequívoca.
Las actividades humanas (principalmente la quema de combustibles fósiles) han aumentado de manera fundamental la concentración de gases de efecto invernadero en la atmósfera de la Tierra, calentando el planeta. Sin la intervención humana, los factores naturales conducirían a nuestro planeta a un período de enfriamiento.
Los efectos del calentamiento global causado por el hombre están ocurriendo ahora, son irreversibles en la escala de tiempo de las personas que viven hoy en día y empeorará durante las próximas décadas.

Y mientras no lo rebata se lo seguiré recordando. Es lo que hay.

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#523 Gracias por el aporte. Por no repetirme, me remito a https://www.mediavida.com/foro/off-topic/maldivas-desapareceran-ano-2010-mejor-2100-679354/4#111

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#525 El propio Schneider para 1974 había rectificado.
https://skepticalscience.com/ice-age-predictions-in-1970s-intermediate.htm

Es más, uno de los principales motivos para su error, para que el modelo no funcionase fue esto:
antes consideraba que la producción de aerosoles haría bajar la temperatura... pero claro, se restringió dicha producción y obviamente no se cumplió lo que se decía que pasaría con 4 veces la cantidad de aerosoles. Eso y con peores mediciones de la temperatura que ahora.

Si mañana restringiésemos el consumo de combustibles fósiles al 10% seguro que aparecería alguien diciendo "los informes no se cumplen". Coño, obviamente no se iban a cumplir xd.
Mañana hacemos la de Pol Pot con la especie humana a nivel mundial y seguro que entonces también fallan los modelos xd

¿Me tocará recordarlo 20 veces como que lo del informe de la onu de 2001 de que nos quedaríamos sin playas en 2020 jamás existió?
Veremos.

Y como se indica, por mucho que tuviesen más cobertura en los medios, las posturas enfriacionistas NO eran el consenso generalizado.

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#538 "present world food reserves are an insufficient hedge against future famines, has been heard among the scientific community for years—for example, it was a conclusion of a 1975 National Academy of Sciences report"
El mundo no es sólo el mundo civilizado.
https://en.wikipedia.org/wiki/Famine#20th_century_2
Vaya.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.173.3992.138
An increase by only a factor of 4 in global aerosol background concentration may be sufficient to reduce the surface temperature by as much as 3.5°K

  1. En este contexto vale lo mismo decir 3.5K que 3.5ºC.

Tienes aquí unos extractos de su libro.
http://www.wmconnolley.org.uk/sci/iceage/schneider-genesis.html
Quien lo resume comenta: " This book is occaisionally cited as, in some vague way, predicting ice ages. It does no such thing, of course, but its interesting to see what it is really about. "

El libro, 1976.

Pero, tranquilo, si quieres te creas una cuenta en el Internet Archive y puedes leerlo entero gratis. Mirándolo por encima lo que hace referencia al frío no es lo que dices, y la postura sobre CO2 y calentamiento está relativamente cerca de la actual -para ser de hace casi cuatro décadas, por ejemplo las 600 ppm tardamos más en tenerlas que en 2040 (todo depende de las medidas tomadas, claro, es como soltar que lo del agujero de la capa de ozono era mentira ignorando las medidas que se tomaron para protegerla)

https://archive.org/details/genesisstrategyc00schn/
También puedes leer sobre las hambrunas y su vinculación con el clima -lo cual es sabido desde hace tiempo, mismamente si hay sequía y hay problemas con las plantaciones y la alimentación de animales pues hay menos comida, la gente pasa hambre y en más de un caso se lía.

Vamos, que el libro me da la razón a mí y no a tí. Vaya cosa.

Por cierto, del artículo.
"The Genesis strategy that Schneider proposes is to stockpile grain in good harvest years against the inevitable bad years. The United States must do this, he argues, because 90 percent of the global grain supply consumed outside of its continent of origin comes from North America."
"The most imminent and far reaching [danger] is the possibility of a food‐climate crisis that would burden the well to do countries with unprecedented hikes in food prices, but could mean famine and political instability for many parts of the nonindustrialized world."
Recordemos, mundo no industrializado. Obviamente en EEUU, que en aquel entonces actuaba de granero del mundo (en 1973 había vendido grano parcialmente subvencionado a la Unión Soviética en plena Guerra Fría: https://en.wikipedia.org/wiki/1973_United_States%E2%80%93Soviet_Union_wheat_deal ) no se iban a quedar sin comida.
Vaya idea tan insensata y extraña.

Lo mismo me acaba tocando leerla entera y en profundidad pero vamos, creo que te toca buscar otra distinta en el telegram. Esta parece que no va a funcionar.

2
1 mes después
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Buen momento con el fin de año para reflotar el hilo -mejor que crear uno nuevo-
Me han pasado este recopilatorio de estudios, alguno bastante flojillo pero unos cuántos bastante interesantes y preocupantes.
https://www.climatica.lamarea.com/estudios-informes-2021-no-debes-olvidar/

Se ha probado que la ola de calor de verano en Norteamérica fue por el cambio climático.
https://time.com/collection/100-most-influential-people-2021/6095982/friederike-otto-geert-jan-van-oldenborgh/

Aplicando las técnicas citadas en el enlace anterior se puede afirmar que eventos graves como las inundaciones de la zona de Alemania/Luxemburgo/Bélgica de este verano son más probables debido al cambio climático. No específicamente esa inundación sino el conjunto de eventos graves en el planeta y su aumento.
https://www.worldweatherattribution.org/heavy-rainfall-which-led-to-severe-flooding-in-western-europe-made-more-likely-by-climate-change

Para empeorar la situación, parece que los acuerdos de reducción de contaminación están basados en datos manipulados, según el Washington Post los datos que aporta más de un país a Naciones Unidas están reducidos y omiten cosas.
https://www.washingtonpost.com/climate-environment/interactive/2021/greenhouse-gas-emissions-pledges-data/
(nota: las estimaciones del IPCC no se basan en eso, los acuerdos de reducción y otras cosas sí).

Tenemos también que una de cada 5 muertes puede atribuirse a efectos de la contaminación por combustibles fósiles.
https://www.ucl.ac.uk/news/2021/feb/fossil-fuel-air-pollution-responsible-1-5-deaths-worldwide

Tenemos también que los costes del cambio climático pueden ser mayores de lo pensado (hasta 6 veces más) y el coste de la inacción mayor que el de actuar.
https://www.ucl.ac.uk/news/2021/sep/economic-cost-climate-change-could-be-six-times-higher-previously-thought

Que vamos, la situación no debería pillar de sorpresa a nadie pero bueno, nunca se sabe.

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#547 Suena más nazi que lo que es, diría. Vamos, a poco que se occidentalicen bajaría el número de hijos por familia a lo grande. Otra cosa es el consumo al estar más "civilizados". Y que cómo gastando "100" vayamos a decir a los de "10" que no gasten.

#548 No es un mensaje positivo, pero vaya, siempre podéis intentar sacar por qué esto es mentira, vaya. Es lo que tiene la ciencia, lo de "la verdad os hará libres" se puede aplicar aquí xd

3 meses después
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#539 Ya es casualidad que a este mensaje no respondiese.
Pero bueno, la cosa es ir aprovechando hilos nuevos para soltar lo que se ha desmontado anteriormente. Así nos va.

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#561 Te puse un enlace a un libro sobre el que estabas hablando. Casualmente desapareciste. Ahora intentas camuflar lo que te dedicas a soltar diciendo que el dolido soy yo.

Parrafada con enlaces que me dan la razón a mí y no a ti. Pero oye, que defiendo subnormalidades mientras tú te dedicas a reír las gracias a los del repentinismo.
Pero vamos, como lo que soltabas de la capa de ozono y otros temas que prueban que sigues sin enterarte de nada. Que la mitad de tus posts son sobre lo del Schneider y recortes de que en su libro había dicho tal. Se te pone lo del libro, lo de los aerosoles y los CFCs y sigues en lo tuyo. Pues lo dejas bien claro: o eres o te lo haces. Pero en ninguno de los dos casos merece la pena tomarte en serio, simplemente.

En #499 quedó el tema ya resumido.
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/ipcc-humanidad-responsable-cambio-climatico-676223?u=bkrs
https://www.mediavida.com/foro/off-topic/ipcc-humanidad-responsable-cambio-climatico-676223?u=bkrs&pagina=2
Pero vamos, puedes seguirte retratando y sacarme lo del covid en tu pataleta. O seguir con tu invent de que el consenso científico decía que nos íbamos a congelar, se te muestre tu error y sigas adelante.
Donde no hay no se puede sacar.

Saca el comodín de "Todo es una religión" como en #497 y yastá, porque tampoco te vamos a pedir más, difícil es.

Y si te fijases, verías que ha salido un hilo sobre el cambio climático HOY. Veo más útil reflotar este que repetirme. Luego ya que cada cual saque sus conclusiones.
O ve pivotando a otro hilo, que no es la primera vez que vas de flipado sin enterarte. Ni la segunda. https://www.mediavida.com/foro/off-topic/maldivas-desapareceran-ano-2010-mejor-2100-679354/4#110

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#566 Vuelvo a indicar: te he buscado HOY. Una vez. El que saltaba picadísimo contra mí en otros lados eras tú, cuando a los que tenía enfilados en ciertos temas era al duo y a su amiguete el del avatar de ciervo. Los hilos que no se borraron están ahí xd

Pero bueno, la cosa es ir aprovechando hilos nuevos para soltar lo que se ha desmontado anteriormente. Así nos va.

Y si te fijases, verías que ha salido un hilo sobre el cambio climático HOY. Veo más útil reflotar este que repetirme. Luego ya que cada cual saque sus conclusiones.

Cuando entiendas eso pues ya leo el resto de tu mensaje y miramos de ridículos y tal. Que por pura estadística en algo tendrás que atinar.

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zombietoads

#583 Me preocupa seriamente su incapacidad para leer. Ni indicándole las cosas.

Y las predicciones que ni se han acercado deben ser las del CO2 u otras tantas. Ah, no, que se han cumplido. Si es que te tienes que reír.

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zombietoads

#585 Lo de las hambrunas ya se te indicó en #539 , al igual que lo que te cito ahí. Lo de los aerosoles y su efecto en la temperatura también. O el propio libro que citabas como evidencia de lo del enfriamiento.

Puedes:
a) desmontar lo indicado en ese post
b) reconocer que lo que ahí indico no te da la razón y me la da a mí.
Te he puesto incluso el libro, si quieres.
O puedes seguir empeñado en que el enfriamiento fue el consenso científico.
Aunque ya hay otros que han hecho los deberes por mí:
https://skepticalscience.com/ice-age-predictions-in-1970s-intermediate.htm

Cuando quieras me lo desmontas y hago un poco el ridículo como, según tú, suelo hacer.
Aunque pinta que lo del hombre de paja lo estás haciendo tú con lo del enfriamiento, crack.

Que alguna cosa es como si alguien saliera "eh pues dijeron que en Madrid habría contaminación y atascos a saco en Semana santa y en 2020 no pasó nada, jaque mate científicos". Si mañana prohibiesen los coches bajaría la contaminación pero eso no significaría que los que hablasen de aumento de la contaminación mintiesen, creo que así se entiende fácil xd

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zombietoads

#588 Sigues sin demostrar que lo que te indico ahí está mal.
¿Mediciones desacertadas como las del CO2?
¿Predicciones que no se cumplen?

¿Que las reservas no son suficientes ante futuras hambrunas -las cuales han sucedido-? Eso no significa indicar "nos vamos a morir todos de hambre". Esperaba que fueras capaz de comprenderlo.

En serio, dame algún motivo para ser tomado en serio. Mientras no lo hagas la conclusión obvia es que:

  • el consenso científico no apuntaba al enfriamiento
  • los del IPCC saben más que tú -no es difícil-
  • cambios como los de las restricciones que bajan la producción de aerosoles producen cambios en el clima y en el planeta-.

Pero vamos, como dice el compañero, lo más probable es que seas un troll.
En el enlace del Nytimes la afirmación de Schneider es sobre hambrunas en el mundo no industrializado, cosa que como todos sabemos no sucedió.
Lo del enfriamiento lo dice el autor del artículo, sobre un libro ya publicado del que te he pasado capturas e incluso el enlace al propio libro, resulta que no te da la razón y me la da a mí.
Luego citan un libro que planteaba la idea del enfriamiento, de otro autor por cierto.

Entonces resulta que tienes razón en... oh vaya.
Pero vamos, habré ido yo a la página de referencia a que me hagan los deberes, pero aún no has probado el error porque desmontar... bueno, ni un puzzle con dos piezas desmontas.
Explica el fallo de aquí: https://skepticalscience.com/ice-age-predictions-in-1970s-intermediate.htm

¿Qué dice en el libro?
Que nos calentamos. (Se ha cumplido)
Que la productividad de la producción de comida puede bajar (había pasado). Ahora me dirás que no hubo problemas de hambrunas en finales de los 70 y 80s.

Y esto siendo sólo dos páginas.

Lo dicho, o sacas los fallos y dejas los bulos y falsedades o tendré claro que sólo buscas trollear e intoxicar, y que por lo tanto no merece responderte en serio sino sólo con burlas.
Tú sabrás.

Como te cuesta entenderlo es inútil seguir con esto

bkrs

Saluda a proyecciones IMAX de mi parte.

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8 días después
zombietoads

#590 Sigues sin desmontar nada. Como te cuesta entenderlo es inútil seguir con esto así que lo dejamos aquí.

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