#149 es como una fusion mal hecha de paco maruender y enrique de diego.
Al de la vanguardia dicen las malas lenguas que cogio el telefono alguno llamo al conde de godo y le dieron la patada en el culete.
Pero si estaba claro joder... lo que pasa que es muy fácil echarle la culpa a los demás. Encima consiguen que un montón de retrasados les coman el culo y apoyen la independencia, haciendo creer que están mal por España cuando se les ayuda economicante un huevo
flipo a unos niveles y estos millones vienen de una herencia tambien no?
y para los del no tuve tiempo de legalizar mi fortuna
¿Que coño es eso de la udef?
Lo triste es que no le va pasar nada gracias al magnifico estado Español.
Proteccion para los banqueros y politicos.
España ens roba els drets.
Creo que intentar mezclar Jordi Pujol con el independentismo es de no tener ni idea de política catalana como están demostrando unos cuantos por aquí. Jordi Pujol en sus 23 años de gobierno ha luchado contra la independencia siempre, y por el encaje de Cataluña dentro de España ("peix al cove").
#160 Estás de guasa, esto es lo que pensaba Pujol (Colina) desde 1976
BARCELONA- A CiU muchas veces se le ha acusado de practicar una política de «peix al cove», una definición que Jordi Pujol afirma que es «errónea y también injusta» porque «en todo momento hemos actuado teniendo presente una idea y un proyecto de país que iba mucho más allá de los logros concretos que podíamos obtener en un momento dado». Para el ex presidente de la Generalitat la expresión significa «ir consiguiendo cosas concretas previstas en el programa y que van configurando el proyecto global. Es decir: "No es todo lo que queremos, pero es lo que tenemos de momento"».
En el tercer volumen de sus «Memòries», que salen a la venta el día 23, tienen especial interés su apoyo a los gobiernos de Felipe González y José María Aznar, aunque también incluye el relevo en Convergència a favor de Artur Mas y su visión demoledora del tripartito y el error del Estatut. El periodista Manel Cuyàs ha sabido relatar con destreza los hechos relevantes de estos años capitales en la política catalana y española, con una Europa en construcción como telón de fondo.
La oferta de González
Cuando los 17 diputados de CiU se convirtieron en determinantes en 1993 para el PSOE, Felipe González citó a Pujol en la Moncloa el 24 de junio. La festividad de San Juan no frenó el encuentro en el que Pujol descartó la entrada de CiU en el Gobierno «pese a la insistencia del PSOE y también de diez empresarios catalanes que vinieron a verme y a pedírmelo».
No entrar en el Ejecutivo no significaba negarle el apoyo, a cambio de abrir la puerta a una lectura autonomista de la Constitución, lograr la cesión del 15 por ciento del IRPF, abrir el debate sobre la financiación y blindar el catalán. La lengua catalana ha sido una reivindicación constante de Pujol, tanto con González como después con José María Aznar, porque entiende que es «la máxima expresión de un país».
Pero el PSOE se iba quedando solo. Luis Roldán en la cárcel, los GAL, el CESID… la situación se hacía insostenible, aunque Pujol aguantó bastante porque Pedro Solbes, ministro de Economía, daba los pasos para entrar en el euro y «el PP no presentaba una política económica con garantías». Finalmente, el 7 de septiembre de 1995 envió una carta a González que suponía el fin del apoyo, ya que no iba a votar los Presupuestos Generales del Estado, y le sugería un adelanto electoral. Además, pedía el retorno de los «papeles de Salamanca» que, como todo el mundo sabe, llegaron 15 años después.
El cambio
«Perderemos pero por poco». Se lo comunicó González un día antes de las elecciones del 3 de marzo de 1996. Una semana después, el socialista le dijo en una reunión secreta en un chalé del CESID que no iba a buscar un gobierno de coalición a modo de olla de grillos, sobre todo, porque «no quería pactar con los comunistas». Por eso, le pidió que se «entendiera» con Aznar, en pro de un Gobierno estable para entrar en el euro y consolidar la recuperación económica.
El primer encuentro con Aznar fue el 17 de marzo en la casa de Rodrigo Rato en Carabaña y el presidente popular defendió que el sistema autonómico permitía «una mayor singularidad catalana». Pujol le pidió las competencias de tráfico y la caja de la Seguridad Social, además apuntó que Alejo Vidal-Quadras, por «ir contra la convivencia» en Cataluña, había mermado las posibilidades de un acuerdo.
La segunda reunión tuvo lugar en casa de Fernando Ballvé en Madrid y ahí Pujol puso una condición irrenunciable: ni atacar ni discutir la política lingüística de la Generalitat y apostar por la unidad de la lengua en Cataluña y Comunidad Valenciana. Ahí, según el libro, Aznar medió con Eduardo Zaplana para que ambos se entendieran.
El pacto del Majestic
Las conversaciones culminaron en el archiconocido pacto del Majestic, «un pacto bueno con escenificación excesiva», según Pujol, quien hace un buen balance, primero porque la política económica permitió entrar en el euro, y, segundo, porque los frutos no tardaron en llegar. Los Mossos pasaron a gestionar el tráfico, se suprimió el servicio militar obligatorio y, sobre todo, se pasó de la «actitud agresiva» de Vidal-Quadras, a Josep Piqué «del ala catalanista». Pujol insistió en ampliar el techo autonómico sin redactar un nuevo Estatut, como después ocurriría con Pasqual Maragall como president.
Aznar, segundo Gobierno
El ex president relata que no había alternativa a colaborar porque «gobernábamos Cataluña» y el resultado «fue positivo en infraestructuras», como el AVE o el sincrotrón, pero Pujol considera que Aznar tenía una «actitud hostil» hacia Cataluña.
En una reunión el 25 de octubre de 2001 en una finca del Estado en Montes de Toledo Aznar le planteó entrar en el Gobierno con ministerios importantes, pero Pujol consideró que quería acabar «conquistando Cataluña a través nuestro». Al nacionalista le dolió la respuesta del presidente a su petición de llevar el «CAT» en las matrículas del coche. Aquello acabó, según Pujol, «con la relación frustrante que suele haber entre Cataluña y España».
Leer más: Pujol y el «peix al cove» - La Razón digital http://www.larazon.es/detalle_hemeroteca/noticias/LA_RAZON_435224/6321-pujol-y-el-peix-al-cove#Ttt1tPsALvTVqPbf
Creo que los indepndentistas ya han echo el /abandone thread , no hace falta humillarlos más con sus propios argumentos.
Lo peor es entrar a Twitter y leer a imbéciles que siguen con lo de "ataques a Catalunya" o "que bien os viene esto a los nacionalistas españoles". Qué lamentable.
#162 Para nada, si han abandonado el thread (como yo) es por que únicamente se habla de Jordi Pujol como el cabecilla de la independencia o como un gran independentista y es mas bien lo contrario, pero claro, todo vale con tal de intentar desacreditar el conjunto de todo un movimiento.
Desde fuera se tiene muy poco concepto de lo que ha sido y es realmente la política en Cataluña, solo hace falta ver a la gente que se cree que CiU es independentista o ha sido el impulsor de la independencia.
#164 No se que me cuentas, pero hace unos años CIU gobernaba con Aznar en España y nadie hablaba de la independencia. Luego había un tripartito con el único partido que apoyaba la independencia con 6-8 escaños tirando largo, porque el PSC nunca dio el paso ( actualmente esta desmarcado del tema), y ahora Mas vio que podía utilizar esto como arma dado el subidón independentista que no es más que los lloros de no tener el binestar que se tenía con Aznar y Pujol, y claro cuando las cosas van mal todos nos subimos al carro como buenos veletas.
Pero mirando a la horda de la verdad, o sea actualmente, CIU es el que a hecho que se presente el tema del referendúm (ilegal), y ya ha llegado el punto que es la putita de ERC
#165 Exacto, por eso mismo digo que no se que pinta la gente relacionando tan eufóricamente el movimiento independentista con Jordi Pujol, simplemente es una estrategia (con pocas luces) de desacreditar al independentismo.
Si este señor, Jordi Pujol, ha reconocido que debe dinero al Estado, pues que el Estado lo denuncie y empiecen los juicios, pero de alli a empezar a meterse con los catalanes en plan "Mirad! vuestros politicos roban! como los nuestros! haha que ilusos sois" pues me parece muy triste.
Yo soy partidario de que cualquier persona, sean sus politicas las que sean, si despues su cara oculta esta podrida, que se vaya por donde ha venido.
el institut de la nova historia ese gran ente financiado por todos los españoles
http://m.20minutos.es/noticia/1893825/0/curso-asegura/quijote-catalan/institut-nova-historia/
luego decia que no decia nada de la historia
#167 Que aquí nos roban es la verdad, lo que pasa es que aquí los señores de CIU hablan de que españa roba, y luego salen balanzas fiscales y señores que han estado ahí metidos hace poco que han robado dinero de todos los catalanes y eso desacredita argumentos, nada mas.
#168
Ya lo vi en su día, casi apago la T.V. de un puñetazo. Payasa inmunda. Sólo molesta, es una fusión de enfermedades.
P.D: Carod, otro inútil que creo que está en una embajada pagada por todos.
#171 alli enchufaron al hermano en la de paris, creo que le hicieron volver hace 2 o 3 años y esta "colocao" en otro "boquete" en la administracion.
Ahora entiendo que va a devolver todo el dinero al estado, y pagara una cuantiosa multa de cientos de miles de euros ademas para resarcir a los ciudadanos, junto con la renuncia a su pension tambien.
#162 Yo no soy independe y me he perdido el debate porque acabo de llegar, pero no entiendo qué relación tiene el independentismo con que Pujol haya acumulado dinero en el extranjero.
Sobre lo de la manipulación de la historia catalana ¿Alguien tiene un articulo o artículos serios sobre eso?. Me ha dejado con el culo torcido.
