Julio Anguita: "Vox no es fascismo"

sephirox

#180 Como Podemos está muerto ahora el bolchevique es Pedrelenin Sanchez xdd.

Joder Lexor, seriedad.

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Darax

Vox no es fascismo, quien diga que Vox es fascismo muestra no conocer de la realidad de las fuerzas nacional-revolucionarias.

Para empezar Vox no es fascista porque no puede serlo, pues el fascismo es un movimiento propiamente italiano, que si bien puede ser copiado por otros estados, no será un movimiento propiamente fascista si no un movimiento nacional-revolucionario del país que lo acoja.

El fascismo es futurista y Vox es un partido conservador. El fascismo pretende superar el estado actual de cosas y avanzar hacia una sociedad totalmente transformada que supere el capitalismo y el comunismo propios de la degenerada modernidad.

El fascismo es estatista y Vox es contrario en buena medida al Estado. El fascismo defiende que el estado es la expresión política de la nación y que por tanto la sociedad debe integrarse en el Estado formando una unión que signifique en última instancia una síntesis nacional. Defiende -en coherencia con esto- la socialización de buena parte de la economía, siendo su ideal la socialización prácticamente total de la misma (véase la república de Saló) y el control totalitario de la sociedad y todos sus elementos, quedando estos supeditados a las decisiones estatales.

En fin, podría seguir así hasta mañana relatando las mil y una razones por las que Vox no es fascista (enserio serían demasiadas) puesto que Vox es prácticamente la antítesis del fascismo en la mayoría de sus elementos programáticos. ¿Qué es Vox? Vox es un partido conservador español, cuyos fundadores hartos de las políticas del PP de Rajoy (pues las consideran muy moderadas y cuasi de izquierdas) decidieron fundar un partido "realmente de derechas".

Ramiro Ledesma, Onésimo Redondo o Jose Antonio son figuras españolas que pertenecieron a un movimiento nacional-revolucionario español homologable en muchos aspectos al fascismo italiano. Eso es fascismo español, Vox ni de lejos.

PD: dejo esto por aquí por si alguien quiere ver realmente lo que es el fascismo y movimientos homólogos pertenecientes "al área": http://puebloindomito.blogspot.com/?m=1 (Esta página ya no se actualiza pero tiene muchos textos interesantísimos).

Ah! Y estoy de acuerdo con lo que dice Julio Anguita.

B

#175 Hasta ahí llegamos todos. Sin dictador no hay dictadura. Una vez que hay dictadora el dictador puede tomar medidas represivas o no, te pongo dos ejemplos:

a) Si un dictador decide prohibir los chicles (como ocurre en Singapur) bajo pena de cárcel o multa, eso está siendo una medida represora.
b) Si un dictador decide eliminar la prohibición de la droga, esta no está siendo una medida represora, al contrario.

El primer caso implica represión, el segundo no. Y no soy pinochetista como ya he dejado más que claro, ya he dicho antes prefiero que se llegue democráticamente a un socialismo a que se imponga un capitalismo. Así que deja tu maniquísmo fanático a un lado.

#178

Yo no niego la dictadura de Pinochet, lee todos mis mensajes. Lo que niego es que las medidas que tomaron los Chicago Boys, supusiesen represión para los chilenos, por el mero hecho de que si una medida es de naturaleza desreguladora/liberalizadora no puede ser represiva. (Leer ejemplo de este mismo hilo del chicle en Singapur vs despenalización de la droga).

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Eyacua

#183 A ver si me he enterado. Los chicago boys:

  • Promocionan, financian y llevan a cabo un golpe de estado militar en un pais democratico tras las elecciones --> No se pierden libertades ni derechos en el proceso.
  • Implantan medidas "liberales/capitalistas" entre una bateria de medidas claramente fascistas que aplica su gobierno golpista recien instaurado --> Days with rights lost = 0
  • Como consecuencia del nuevo gobierno se empieza a aplicar terrorismo de estado, tortura, asesinato y persecucion del disidente --> Represion? A ver que yo la vea.

Y todo esto tras deshacerte en elogios (que luego de tapadillo intentas blanquear) a la figura de un dictador, en base a que las medidas que aplico en una parte de su dictadura fueron las de tu tinte oficial ideologico.

Es que nigga please.

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Misantropia

No es por nada, pero ninguna ideología es monolítica e inalterable, con el paso del tiempo van mutando y adaptándose al contexto. Sois más papistas que el Papa.

Lexor

#181 que yo sepa ellos mantienen viva la esencia del marxismo cultural imperante o ya han dejado de acoger inmigrantes a paletadas bajo la excusa de ser refugiados?
que yo sepa, carmen calvo sigue y va a seguir teniendo puestos d responsabilidad altisima y esta cosa que aparenta ser mujer dice que se les debe creer por tener vagina
tl;dr quizas no representen los valores de la izquierda pero cogen su identidad, la explotan y la gente les compra el discurso, por lo que son izquierda

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sephirox
#186Lexor:

ellos mantienen viva la esencia del marxismo cultural i

Lo que impera es el neoliberalismo en su faceta posmoderna. No repitas lo que escuches en foros de extrema derecha (que sé que tú eres más inteligente) como un loro.

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B

#184

Promocionan, financian y llevan a cabo un golpe de estado militar en un pais democratico tras las elecciones --> No se pierden libertades ni derechos en el proceso.

No los Chicago Boys no son los causantes de la dictadura de Pinochet. Fueron llamados de hecho bastante después porque Pinochet no conseguía levantar la economía chilena.

Implantan medidas "liberales/capitalistas" entre una bateria de medidas claramente fascistas que aplica su gobierno golpista recien instaurado --> Days with rights lost = 0

Debido a que su reforma económica es muy posterior a esa batería de medidas fascistas temporalmente no tiene sentido esa frase. Pero sí, los chilenos perdieron muchos derechos con la dictadura, las medidas económicas liberales que llegaron posteriormente no les hizo perder ninguno, a menos que tu me digas cuáles.

Como consecuencia del nuevo gobierno se empieza a aplicar terrorismo de estado, tortura, asesinato y persecucion del disidente --> Represion? A ver que yo la vea.

Sí, por supuesto es una dictadura. No solo no lo he negado, sino que lo he señalado y criticado. No se qué tienen que ver esos asesinatos y torturas con la reforma económica de los Chicago Boys, que insisto tardó mucho en llegar.

#184Eyacua:

Y todo esto tras deshacerte en elogios (que luego de tapadillo intentas blanquear) a la figura de un dictador, en base a que las medidas que aplico en una parte de su dictadura fueron las de tu tinte oficial ideologico.

Deshacerme en elogios? Por favor deja de manipular... estáis fatal en serio. Si no le he llamado hijo de puta 100 veces y he dicho que es un dictador despreciable otras 100 no lo he dicho ninguna. Pero puedo pensar que Stalin es un hijo de puta y que el himno de la URSS es una maravilla sin ser un defensor de Stalin, no? Y sí, el himno se hizo durante la dictadura de Stalin.

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Lexor

#187 ojala ver neoliberalismo a mi alrededor y no socialismo
pd, excelsa maniobra de un ayuntamiento otorgando mas puntuacion en una oposicion por ser mujer, no podia ser mas liberal

Darax

Pinochet fue un criminal y un dictador, bajo su mando se mató a mucha gente y se llevaron a cabo torturas atroces. Eso no quiere decir que por casualidades de la vida el tipo acabara bien asesorado en materia económica y llevara a Chile a ser el mejor país de latinoamérica a día de hoy.

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VonRundstedt

#188
https://es.wikipedia.org/wiki/El_ladrillo
Programa económico realizado más de un año antes del golpe de Estado. Programa realizado por estudiantes becados por EEUU para estudiar en la universidad de Chicago. Golpe de Estado promovido por EEUU.

No hay por donde coger tu "lógica".

Misantropia

#190 Quién iba a sospechar que ser la putita del Imperio tendría sus ventajas.

Lexor

ahora tener una economia util para el pueblo es ser la putita del imperio 😂😂😂

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B

#159 No, tienes razón, nunca ha dicho esas cosas xDDDDDDD

Misantropia

#193 Por eso se derrocó a Allende, para tener una economía útil para el pueblo.

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Lexor

#195 ojala no hubiera sido necesario llegar a eso pero es como si ahora hay una guerra civil en venezuela y la sociedad acaba mejorando
Estarian mejor que antes pero a que costo? de quien es la culpa? de quien quiere darle lo mejor al pueblo o de quien acaba imponiendo politicas de amiwitos?
maldito capitalismo que les aupo como economia estrella de sudamerica, pq no pueden imitar mas el exito venezolano?

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Knelo

#195 son el país más próspero de Sudamérica Because yes.

Grandiosa esa ideología de ser pobre es para siempre.

Lexor

sed pobres pero honrados hermanos
Guia etica para alcanzar el autentico espiritualismo socialista

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B

De un hilo de Anguita diciendo una obviedad a un hilo de Pinochet.

Venga, un saludo a todos.

sephirox
#198Lexor:

autentico espiritualismo socialista

El socialismo es materialista :psyduck: .

América Latina está como está por EEUU. Ni más ni menos.

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Lexor

#200 como entenderas el espiritu de trincar no es un material, aunque lo que si es un material digno de estudio es el que compone sus petreos rostros

#200sephirox:

España está como está por EEUU

entonces no deberiamos quejarnos de nuestro dirigentes desde hace 50 años o mas?

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sephirox

#201 Qué antiespañoles sois, alabando ideologías individualistas frente al colectivismo católico y su materialismo. Madre mía, luego se os llena la boca hablando de España, cuando Felipe II os metería a todos en una hoguera por protestantes luteranos, calvinistas, iluministas, neoliberales y aliados del Imperio que traicionó a España en 1898.

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Lexor

#202 Acaso no has leido que españa lleva siendo colonia de eeuu desde mediados del siglo xx? no se dice lo mismo de chile y de toda hispanoamerica que se tilda de patio trasero de usa?
Ahora tambien las diferencias sociales y economicas provienen de manera directa desde usa y son ellos los que dicen ahora argentina va bien, ahora no, ahora uruguay va bien, ahora no

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sephirox

#203 El mundo occidental es la casa de putas de EEUU desde mediados del XX. Es verdad. ¿Qué me quieres descubrir con eso?

Mi comentario anterior solo quería remarcar vuestra hipocresía por vuestra filias y a la vez un nacionalismo cultural-étnico que carece de toda lógica derivado de estas.

También carece de toda lógica que os tildéis como abanderados de la cultura española por lo mismo que expongo.

VOX es la antiespaña de verdad xd.

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Drakea
#196Lexor:

pq no pueden imitar mas el exito venezolano?

pues intentarlo lo intentaron, allí esta la buena inflación del 600% que consiguieron con Allende.xd
llegan a darles tiempo y acabarían siendo más Venezuela que Venezuela

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B

#204 celebrando mierdas en la plaza Margaret Thatcher, eso es vox xDD

Derechita cobarde, José María es mi pastor

Akiramaster

El marxismo cultural no existe.

VonRundstedt

#205 Está más que documentado el boicot económico de EEUU al gobierno de Allende, desinformación, desestabilización en sectores clave como el transporte (huelga de camioneros del 72), financiación de grupos armados, etc etc. Pero podéis seguir haciéndoos los inteligentes con comentarios irónicos mientras habláis de lo que no sabéis, total, Allende no era más que un comunista opresor al que el pueblo no había votado, los americanos sabían lo que era lo mejor para el pueblo chileno, oh wait...

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sephirox

#208 Y el acceso al crédito xd.

Drakea

#208 Sí, pero a no ser que EEUU pudiera poseer al propio Allende, la nacionalización de sectores clave y aumento de salarios eran todo políticas suyas. De hecho el boicot americano se llevó a cabo cuando nacionalizó el cobre, de tal manera que no solo no indemnizó a las mineras americanas que estaban allí, sino que les exigió dinero (millones) para, literalmente, quedarse con su negocio, porque habían tenido excesivos ingresos.
Ruina, robo y miseria, o lo que es lo mismo, socialismo latino.

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