MK-ULTRA

B

El 28 de noviembre de 1953, Frank Olson se tiró por la ventana del décimo piso de un hotel de Nueva York. Era un científico que había trabajado para el ejército de Estados Unidos, pero para entender su suicidio hay que remontarse a una reunión a la que asistió 9 días antes. Fue dirigida por Sidney Gottlieb; había adquirido LSD y deseaba probarlo en secreto.

Lo vertió en la bebida de Olson y esperó; éste empezó a sufrir descoordinación llegando a parecer, según algunos testimonios , psicótico.

Comenzaba así el proyecto MK-ULTRA de la CIA, y su encubrimiento durante años. Nació de uno anterior, Bluebird, que se había creado para contrarrestar los avances soviéticos en el lavado de cerebro y cuyo objetivo fue el control mental poniendo énfasis en la narco-hipnosis; una combinación de drogas con una programación hipnótica.

Posteriormente Bluebird pasó a denominarse Project Artichoke (Proyecto Alcachofa), con el que se formó un grupo de la CIA que viajó por todo el mundo comprobando las nuevas técnicas de interrogatorios y asegurándose de que los sujetos no recordaran algo. Se sirvieron, entre otras drogas, de marihuana, LSD, heroína y pentotal sódico, llamado suero de la verdad.

Nunca se sabrá exactamente el alcance de las pruebas ilegales, que al parecer alcanzaron a ciudadanos estadounidenses de a pie. Richard Helms, director de la CIA y cerebro del programa, ordenó la destrucción de todos los expedientes antes de dejar su cargo en 1973, aunque algunos documentos se filtraron y salieron a la luz a finales de los setenta.

Desde entonces, bastantes personas han denunciado que se les han implantado dispositivos capaces de ejercer una manipulación mental. En Internet hay imágenes de supuestos implantes vistos en escáneres cerebrales, pero es difícil comprobar su veracidad. Un ejemplo es Robert Naeslund.

Por lo demás, es destacable la existencia de una red internacional contra el control de la mente, con sede en Suecia, que desde hace años realiza una campaña para lograr el fin de estas prácticas. Afirman que las llevan a cabo muchos servicios de seguridad del mundo; han informado de incidencias en Estados Unidos, Alemania, Suecia, Dinamarca y Gran Bretaña. Supuestamente se habrían realizado implantes de trasmisores, electrodos y cristales de transmisión de radio, cuyo fin es enviar mensajes directamente al cerebro además de registrar y analizar la actividad cerebral.

danao

un tema muy curioso =)

aunque la verdad, si no no das una opinion de esto, de poco valor tiene poner un C&P

B

Cansa un poco que de cada hilo que abra se diga que es c&p ¬¬ Además, sé que hay personas concretas por aquí que pueden aportar bastantes detalles y puntos de vista, cosa que espero.

melonz

El mejor proceder interrogador de la historia fue el de los franceses interrogando a traidores en la postguerra:

a) suero de la verdad
b) "ayudo vd. a los nazis?"
c.1) "no" -> go home
c.2) "si" -> gillotinado en un minuto

SIGUIENTE!!!!!

S

Quiero ver chips en el cerebro y autodescargarme petardas en el hemisferio izquierdo.

#6 A que te refieres?

Deoxys

nunca habéis tenido esa sensación de que os manipulan la mente? quiero decir, cuando no piensas hacer una cosa y de repente te ves haciéndola... y no, no me refiero a los skills de madre

danao

#3 no te digo nada sobre el C&P, digo k des tu opinion!!! ;) xDDD

#6 psicologia inversa, si hay algo que odio en este mundo, es eso, y las respuestas "a la gallega"

Bpicapiedra

#6

No, pero me has dado miedo.

#4

Leí en alguna ocasión que el suero de la verdad tampoco es mano de santo...

Deoxys

#8 y eso?

B

#6 A las mujeres se les suele dar bien eso (dejando de lado a las madres).

#7 Cuando haya más chicha y si el asunto evoluciona un poco, me verás opinar si tengo algo que decir :P

danao

no se en que programa, hacian hipnosis a la gent que habia estado en coma...y yo flipaba...ademas se movian por el plato..pf xD a ver si en youtube veo algo ^^

encontre esto al poner hipnosis (salio hipnosis sexual) esto es posible????

olvidadiza

#6 Sí...Pero nos manipulan siempre...
Sale La LOLA de UpaDance en la tele...cantando...
Y dices NUNCA escucharé sus canciones, y mucho menos me aprenderé una...

A los quince días vas por tu casa...
"Dame tú corazón la razón de yo amarte asiiiiiiii..."

Puesta como single del anuncio de la vuelta ciclista la ponian como media dos veces en cada pausa publicitaria....Al final la escuchas, si o si...
Y el mismo método para cientos de cosas...
Y eso, es manipular la mente

Bpicapiedra

#9

Pues es que así dicho, resulta una pregunta bastante inquietante.

#11

Pues no me lo creo. Hay varios tipos de coma, desde luego. En el caso de un coma neurológico dudo mucho más que mucho que eso sea minimamente cierto. En el caso de un coma inducido con fármacos, quizá, pero tampoco lo creo.

Zeking

en cuarto milenio y milenio 3 lo han tratado 5 o 6 veces a fondo.

S

La teoria de la conspiración.

ClaseForNow

#3 es que es verdad, lo mínimo que puedes hacer es poner tu opinión, esto es un foro, no vale poner todo del día C&P.

B

#16 Lo de la opinión no es indispensable; al menos para mí no lo es de momento por dos razones:

a) En tu caso lo más probable es que sea por tocar las narices

b) No voy a decir que me parece fatal y punto para quedar bien. Debería importarte que tú no seas capaz de decir algo más. Mientras la cosa vaya sobre visiones porno mentales e hipnosis al uso, me reservo. Espero aprender algo con esto y como ya he dicho pienso en algunas personas en concreto; obviamente, ninguna eres tú.

Lo mínimo que puedes hacer, como si fuera una obligación o te importara algo xd A otro perro con ese hueso.

ClaseForNow

#17 Ala venga va, un vasito de leche y a la cama!

No lo hago por joder, como si no tuviese otra cosa que hacer que joder a un usuari@, solo te digo mi opinión y punto.

Y antes de sacar falsas conclusiones deberías conocer a la gente, por que eso de tu caso solo demuestra que te parece que el mundo está contra tí o algo, te decimos algo y tu ya saltas a la defensiva.

Si que soy capaz de decir algo mas, pero no he sido yo quien abrió el thread.

Inserte su mensaje defensivo aquí

helicon

ya investigue sobre el tema cuando salió el disco de elphomega, xD. muy interesante todo, si.

M0E

Lo tengo comprobado. Si en MV se abre un tema, y en #1 uno expone su opinión, el thread al final divaga, y se centra en criticar la opinión, ya que criticar una opinión es muchísimo más fácil que aportar una propia desde unos datos objetivos. La falta de criterio de la mayoría de los usuarios de este foro provoca que, ante la exposición de determinados hechos, se queden mudos ya que carecen de la base necesaria para emitir una opinión al respecto, aportar datos que enriquezcan el debate, o valorar un determinado aspecto de lo propuesto.

Dicho esto, pongo un video que hace siglos me bajé (siendo un crío, buscando en el Kazaa videos de la Segunda Guerra Mundial) y con el que me reencontré no hace mucho. Ya ha salido x MV alguna vez, pero creo q viene bien en el tema q tratamos.

En el video quedan registradas unas pruebas de los efectos de LSD en una compañía de soldados británicos en maniobras. Otro tipo de guerra, inutilizar al enemigo.

Esta guerra, desde luego, nadie la ha librado mejor que los vietnamitas. Penaban de muerte a los Vietcongs que se drogaban, mientras que vendían la heroína a un dolar el gramo, sentenciando la capacidad de lucha de los soldados americanos (flojos psicológicamente ya de por sí). El 20% de los soldados estaban enganchados, y bueno, ya sabemos como termina la historia, expansión de la cultura de las drogas y boom de la heroína que no terminaría hasta 20 años después.

Volviendo al tema, recordaré algo que creo q ya mencioné en una ocasión. Y es que no hay que salir de España para observar sucesos con el de #1.

<B>OPERACIÓN MENGELE</B>. (Producto nacional)

Su nombre en clave del CSID era Aneto-Esfera-Shuto, y estaba englobada en una operación mayor llamada Urbión-Bombilla-Mudo. La operación global consistía en una serie de experimentos químicos para probar nuevos métodos de interrogatorio con el fin de usarlos en la lucha antiterrorista, especialmente en Francia.

En su apartado Aneto-Esfera-Shuto, la cosa era simple. Unos pocos agentes del CSID poseían tres coches, y la orden directa de secuestrar mendigos (sí, de los de la calle) para someterlos a dichas pruebas químicas, observando así los efectos de los narcóticos. La operación terminó con la muerte de uno de los mendigos, un carpetazo a la operación, un tema tabú, y un pacto de silencio entre los implicados. Los coches que se utilizaban (robados, por cierto, y sí, por el CSID, dos Renault 21 y un Ford Fiesta) se quedaron durante años aparcados en el centro del CSID que hay en la Carretera de La Coruña, y el silencio rodeaba el asunto.

¿El resto de la historia? en http://www.elmundo.es/1997/06/29/espana/29N0025.html , que total, para que luego me acusen de C&P, paso de seguir redactando.

Es un tema interesante, y cuanto menos merece la pena pararse a reflexionar sobre estas cosas, y sobre todo, a pensárnoslo dos veces antes de tildar de loco al que alza la voz con teorías conspiranoicas dignas de la mejor de las novelas de ficción. Escepticismo y curiosidad, no se necesita más en la era de la información ;P

TheV1ruSS

#17, yo me permito comentar sin opinar pero tu que propones un nuevo tema, debes opinar, sino tu comentario va a noticia o cualquier otra parte, no en off-topic, no es necesario tener reglas escritas para saberlas, al principio yo tambien me equivoco posteando aqui un video y tal pero entendi que no es el sitio y me conformo...si vas en contra del coriente, no mires mal luego por los insultos...
PD1: si no tienes opinion porque cojones posteas esa cosa? es interesante, no lo es, te gusta o no, crees lo que dice o no....
PD2: sobre el tema, me parece bastante probable pero creo que han sido muy, muy pocos los afectados...

M0E

#21 Ese tema está zanjado. Si no tienes nada que aportar al tema, entonces es cuando estás haciendo mal las cosas y te sales del orden que se lleva en off-topic. No te molestes en contestar q ensuciamos el hilo, y no te contestaré.

Respecto a tu edit, te diré para q postea. Xq le interesa el tema, y conoce a determinados usuarios que pueden aportar y discutir de forma razonada sobre el tema.

Ahora más que nunca:

CUANDO EL SABIO SEÑALA AL CIELO EL TONTO MIRA EL DEDO

Este post es otra prueba más de esta inmensa verdad.

Y ahora sigamos con el tema.

D

Con las drogas siempre se a dicho por lo menos por Euskadi que las drogas las metia el gobierno para anular la juventud,para quien no lo sepa nuestros padres fueron bastante radicales,revolucionarios o como querais llamarlo xD

B

Es curioso el tema del "suero de la verdad". No sé hasta qué punto es fiable pero creo que vendría genial usarlo en juicios delicados donde es difícil demostrar la culpabilidad o inocencia de determinadas personas. Claro que me imagino que si, por ejemplo, una persona sufre algún tipo de problema psicológico, comete un crimen pero luego se "olvida" de que es el autor no serviría para mucho, de hecho hasta para absolverlo.

Eso sí, deberían de ser juicios concisos, no con movidas tipo: ahora que usted dice solo la verdad, se acuesta con putas? O cosas de ese tipo (es un ejemplo malo pero se entiende, no estoy yo para pensar).

Creo que en interrogatorios importantes o de trascendencia podría ser usado, para mí no hay ningún tipo de conflicto moral, lo veo mucho mejor a las torturas que me imagino que se harán en algunos sitios.

Respecto al tema principal, en concreto al tema del "control mental", me parece un poco surrealista, quizás por mi ignorancia en el tema, eso sí. Es decir, supongo que es posible modificar ciertos aspectos del comportamiento de una persona pero claro, no sé hasta qué punto ni qué aspectos.

TheV1ruSS

#24 el problema moral de lo que hablas es que el suero ese obliga a la gente decir cosas que no quiere decirles, y la ley dice que no puedes sacarle una declaracion por otros metodos fuera de su consentimiento, no se si me explico...por mi, cuando hay un terro o asasino...que le haga lo que les da la gana, hay que preocuparse de los umanos no de los hijos de puta.

Homyu

Interesante tema, aunque he de reconocer que me he reido al ver el nombre del proyecto. Por dios, algo asi no se puede llamar alcachofa.

cabron

"MK-ULTRA" suena a nombre de producto que anuncian en la teletienda a las 4 de la mañana. Claro que "operación Aneto-Esfera-Shuto" no es que sea mucho mejor...

Después de leerlo no entiendo por que se tiró por la ventana el tal Olson, ¿por haber probado LSD 9 días antes?

Según Wikipedia no está claro que se suicidará, incluso hay evidencia de que pudo haber sido homicidio.

Strangelove

MK-ULTRA es algo mucho mas complejo que lo que se ha comentado aqui; La manipulación real de la mente bajo estas siglas consiste en varias etapas complejas y muy duras, las cuales dan como resultado a una bomba humana, un soldado perfecto, que es inconsciente de su capacidad letal.

Existe una película de los años 70, titulada "Telefono", de Charles Bronson, donde un almirante soviético actua por su cuenta y huye a EEUU con un listín telefónico. A manera de líder terrorista, solo tiene que llamar por teléfono a ciertos ciudadanos americanos (los cuales son realmente agentes soviéticos que han sufrido la programación mental adecuada) y les recita un verso, como una clave.

Los individuos, al escuchar este verso, se "activan" y abandonan de inmediato su vida cotidiana para inmolarse en un atentado terrorista.

Este caso es la forma inversa del proyecto americano, el cual consiste en lo mismo:

En primer lugar, se seleccionan a las personas adecuadas, susceptibles y sumisas, fáciles de someter a un duro lavado de cerebro.

En segundo lugar, se anula la voluntad de la persona, dejando su mente totalmente vacía.

En tercer lugar, se le dicta la misión y el objetivo a cumplir, con todo detalle.

En cuarto y último lugar, se le "reprograma" la mente, con un largo proceso de adaptación y rehabilitación muy delicada, para poder adecuarle a la vida cotidiana que va a desempeñar sin ser consciente de su programación mental.

Para este proceso, se usaban todo tipo de drogas sintéticas, combinado con métodos de choque muy duros, para habilitar o deshabilitar determinadas partes del cerebro, y que dicha persona no recordase nada de su programación mental.

Películas que recomiendo:

-"Teléfono" (1977) - Charles Bronson, Lee Remick.
-"Conspiración" (1997) - Mel Gibson, Julia Roberts.

B

si de verdad os interesan todas estas cosas... os recomiendo encarecidamente http://blogs.putalocura.com/matrix

el mejor contraperiodista del momento, si quereis saber mas sobre el MK Ultra de la CIA, ir abajo del todo y pinchar en la etiqueta MK Ultra, os saldran 50mil post sobre el tema.

edit : que no os engañe que este alojado en putalocura... es solo el alojamiento, el blog es una guia de manipulacion de masas. Está de 10. no tiene desperdicio ningun post y no solo habla de MK habla de todo en general.

P

Me ha venido a la cabeza...

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