NUEVO PARTIDO: ¿posible fin del bipartidismo?

Chusssky

Nota: La notica es basicamente la misma en todos los diarios, aunque los "adornos" puedan variar segun la orientacion del medio, que cada uno pinche el que mas le guste.

Intelectuales vascos proyectan replicar a la política de Zapatero con un nuevo partido

Blanca Torquemada. Madrid

Una «tercera vía» tratará de abrirse paso en la política española en respuesta a una legislatura en la que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha desactivado unilateralmente el pacto antiterrorista y ha promovido el «desguace» del modelo territorial recogido en la Constitución de 1978. Así, un grupo de ciudadanos vascos desencantados (parte de ellos son socialistas disidentes de la línea oficial) ha constituido una plataforma que aspira a ser el embrión de un partido político de ámbito nacional que, según las previsiones de sus promotores, se creará este mismo otoño «siempre que encontremos una amplia base social que lo sustente a lo largo de los próximos meses», según explica el profesor de la UPV Carlos Martínez Gorriarán, uno de los principales impulsores de la idea.
En la trastienda de esta iniciativa están también el filósofo Fernando Savater, la eurodiputada Rosa Díez y el hasta ahora concejal del PSE Niko Gutiérrez, quienes han visto con buenos ojos la eclosión de Ciudadanos en Cataluña y plantean una fusión con esa formación, por afinidad en los planteamientos y para rentabilizar el camino ya andado. Por eso no resulta gratuito que voces de peso como la de Fernando Savater hayan minimizado estos últimos días la aventada crisis interna del partido de Albert Rivera.

Reforma de la Constitución

Este último fin de semana ha tenido lugar en San Sebastián una reunión «fundacional» de la nueva plataforma (aún sin nombre) en la que se ha definido como línea esencial de la futura formación «promover una reforma rigurosa de la Constitución, para cerrar definitivamente la cuestión territorial» en un Estado federal. Pero no únicamente ese aspecto. «Además -aduce Gorriarán-, nos parece un lastre y una vergüenza que el poder Ejecutivo tenga capacidad de bloquear la acción del poder Judicial a través del fiscal general, tal y como ha ocurrido en el caso de las listas de ANV». También ve otras rémoras en la actual organización del Estado: «Los ciudadanos han de ser iguales y disfrutar de los mismos derechos independientemente de su lugar de residencia, y en eso ha habido un terrible retroceso en los últimos años». Por eso defienden, tal y como se recogió ayer en la página web de «Basta Ya», un modelo federal «cerrado, sólido e igualitario» en el que todas las Comunidades tengan las mismas competencias. Unos principios que refrenda el filósofo Fernando Savater, quien matiza a ABC que «por ahora sólo estamos en conversaciones en las que se apunta algo».

Hipotecas del PP

En el camino, han desechado la posibilidad inmediata de apoyar coyunturalmente al PP en las próximas elecciones generales, como «mal menor». Van a por todas. Para los promotores de la plataforma, «el Partido Popular tiene también muchas hipotecas territoriales. Por ejemplo, en Valencia ha montado un Estatuto casi a imagen y semejanza del catalán».
La decisión de poner en marcha esta aventura no ha sido abrupta ni excesivamente sorprendente, pues en los últimos meses ha habido sobrados indicios de lo que se estaba «cocinando». Este invierno, los Ciutadans visitaron San Sebastián y hubo una «puesta en común» de planteamientos. En paralelo, las sucesivas evidencias de la «traición del Gobierno» (así la llaman, sin paliativos) al desechar la política de firmeza frente a ETA y permitir que los terroristas vuelvan a las instituciones han contribuido a consolidar este proyecto alternativo.
Niko Gutiérrez, hasta ahora concejal del PSE en la localidad vizcaína de Ugao-Miravalles, se ha vinculado a la nueva plataforma porque estima que sería muy recomendable «la existencia, en el paisaje político nacional, de una «bisagra» no nacionalista, que podría ser la representada por este partido. Nos quitaríamos de encima muchas hipotecas». Otra de las necesidades que planteará la nueva formación será, de hecho, la de la reforma de la Ley Electoral, que prima en exceso a los nacionalismos, una quimera, hoy por hoy, a expensas de un casi imposible consenso entre PSOE y PP.

Limitación de «Basta Ya»

El proyecto que entra ahora en liza trata de reconducir, según Gutiérrez, «el limitado recorrido que en la actual situación pueden tener plataformas cívicas como «Basta Ya». Es el momento de dar un paso más». Y sólo ve la salida de alentar un nuevo partido. Una vez consumado el viraje del PSOE y después de que numerosos integrantes de las plataformas cívicas se hayan decantado por organizaciones como el Foro de Ermua (que apuesta abiertamente por el voto al PP como medida pragmática y útil a corto plazo), otros «resistentes» como él habían quedado huérfanos de opciones.
«Nuestra filosofía de ahora en adelante -dice Carlos Martínez Gorriarán- es la de sumar, para estar en condiciones de concurrir en la mayor parte de España en las elecciones de 2008. Es muy posible que nos unamos a Ciudadanos, pero también estamos abiertos a las propuestas de otras formaciones». De momento, estarán atentos a las tendencias que se esbocen en las municipales y autonómicas.

http://www.abc.es/20070522/nacional-politica/intelectuales-vascos-proyectan-replicar_200705220254.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/22/espana/1179800788.html?a=END2ddfb462154ed5ea0df54a6ca6f31895&t=1179827138

http://www.elpais.com/articulo/espana/Politicos/intelectuales/vascos/preparan/nuevo/partido/nacional/elpepuesp/20070522elpepunac_2/Tes

He marcado en negrita, las principales lineas de lo que pretende ser este partido, exceptuando lo de "federal", que por estar en boca de radicales de izquierda normalmente, me da grima de entrada (a falta de que lo expliquen con claridad), por lo demas me parece que tocan graves problemas del pais.

Aparte de eso creo fundamental que tengamos un 3 partido "llave" (quien sabe si con opciones ganar en el futuro), como en Francia, con una politica centrada aunque sea de izquierdas. Un partido que acabe con el poder que tienen los nacionalismos en el gobierno del pais.

Aun es pronto para asegurar nada, tendre que leer su programa (sobre Rosa Diez, ya he hablado, espero que sea ella la candidata), pero de entrada tienen bastante mas papeletas para ganar mi voto que PP o PSOE, aunque solo fuera por el beneficio para la democracia de tener un tercer partido situado ideologicamente entre los 2 pesos pesados.

¿como lo veis?

darkblade60

rpv?

EnDeEsgue

venga animo a ver si consiguen 2 votos, el de #1 ya lo tienen asegurado!!

cl0ud

Lo veo muy interesante, y espero que puedan servir como clave de bóveda a la hora de formar gobierno, sin que alguno de los dos grandes partidos tenga que pactar con nacionalistas.

Kaiserlau

y venga a darle todo el mundo la brasa al resto con el problema vasco etc.. sin fijarse en los problemas reales del resto de la pleve.. Vivienda.. Empleo .. Sanidad..Educacion...

Esto es peor q salsa rosa coño a mi q cojones mas me da ya a estas alturas ibarrexe, zapatero, aznar, rajoy, de juana y su madre.. Si solo kieren VOTOS pa LLEVARSE la PELA y VIVIR DEL CUENTO a CUENTA NUESTRA..

xxxVaDeRxxx

Vamos , un partido nacionalista para combatir a los nacionalismos perifericos.

AlKhwarizmi

El bipartidismo lo crea en gran medida la ley electoral, que favorece a los partidos grandes o a los que tienen el voto concentrado (léase: nacionalistas).

En las elecciones de 2004 Izquierda Unida sacó más de un millón de votos, que se tradujeron en una representación casi simbólica (cinco escaños). Y a esto hay que sumar la masa de simpatizantes de IU que votan al PSOE porque saben que IU no va a sacar escaño en su autonomía y optan por el "voto útil". ¿Resumen? Puede aparecer un partido que llegue a cosechar un gran apoyo, tipo 10 o 15% de la población, pero que debido a la ley electoral nunca tenga peso para influir nada.

A quienes quieran datos concretos: en las elecciones de 2004, los del PSOE y el PP sacaron un escaño por cada 67000 y 65000 votos que obtuvieron, respectivamente. Los de CiU y ERC, uno por cada 83000 y 81000. Y los de IU, uno por cada 254000.

Por eso partidos como éste tienen un futuro muy duro por delante, peleando en la batalla que lleva luchando IU muchos años por que se reforme la ley electoral.

Kaiserlau

Pais Vasco.. Cataluña.. Pais Vasco.. Cataluña.. Irak.. Irak.. Pais Vasco... Cataluña.. 11M..Cataluña..11M.. Eta.. Pais vasco..Cataluña..Irak..Cataluña..Pais Vasco....Eta..Cataluña..Eta.. Irak..11m..Cataluña..

Y raya Y raya Y raya y Raya

-nazgul-

Me parece cojonudo, cuantas más opciones mejor.

KeOx_Ncrs

#7 100% Razon.

Chusssky

#8 Ese es el discurso actual de los 2 partidos.

Suena mejor
"Los ciudadanos han de ser iguales y disfrutar de los mismos derechos independientemente de su lugar de residencia"
"un modelo federal «cerrado, sólido e igualitario» en el que todas las Comunidades tengan las mismas competencias"

¿no? (aunque alguno llame a esto nacionalismo).

Menos mal, por una vez de acuerdo con Nazgul.

Kaiserlau

#11 pero q mas me da si alfinal todos van a caer en el sako y en el chupeteo mutuo de caer en el fastidio diario de hablar y rayar al 99% de la peña q convivimos en este pais con los problemas de 4 makakos y sus ideas del pais de las maravillas vascas y catalanas?

pfffff me la suda un webo q kieres q te diga.. la politica a dia de hoy en el q todo es una especie de rayada mutua..

ah y si por mi fuera pondria pondria en la constitucion q todo akel partido q no cumpla lo q promete en su campaña electoral sera encarcelado de por vida[presidente y diputados] con una dieta a base de nabos..

Chusssky

No creo que tengamos un stock de nabos tan grande xddd

cl0ud

#12 Entonces para ti no es motivo de preocupación el que algunas personas en el País Vasco tengan coartadas sus libertades y derechos fundamentales, como la libertad de expresión o el derecho de asociación, o incluso la libertad de cátedra, solo por el mero hecho de no compartir el modelo soberanista nacionalista.

Mientras durmamos techados y comamos caliente, el resto nos la rempamplinfa.
Está claro que la vivienda es un tema importante, pero no hay que desprestigiar otros temas, por muy cansados que esteis algunos. Para esa mujer que perdió a su hijo, no creo que le importe mucho la subida del Euribor la verdad.

Deckard_29

Nada. Un Ciutadans para el País Vasco que empezará bien y que para las siguientes elecciones se dará el batacazo. En Este País se vota a las Siglas.

Askatua

Siempre que haya un nuevo partido gana la democracia, ya que hay más opciones para elegir.

Yo lo que me planteo es a quien perjudicara mas, o mejor dicho a quien le quitara mas votos este partido. Esta claro que no quitara votos al nacionalismo, pero aunque sean muchos de ellos ex socialistas tampoco creo que le quiten muchos votos al PSOE. El perjudicado creo que sería el PP, aunque no estoy seguro del todo.

Aunque tampoco creo que consigan muchos votos pero bueno..

#13 Un saludo chusss cuanto tiempo xd, ya le seguís dando al C&C? xd

Chusssky

Es un partido a nivel nacional entiendo.

pero aunque sean muchos de ellos ex socialistas tampoco creo que le quiten muchos votos al PSOE. El perjudicado creo que sería el PP, aunque no estoy seguro del todo.

Posiblemente a ambos, por eso no se puede estar seguro ¿que mas da?, ¿a vosotros os da de comer alguno de ellos?.

PD: BF2, CC, de todo un poco, un saludo ;)

V

#14 A mi esas personas me la sudan. A mi me preocupa mi futuro. Y una hipoteca a 50 años es un futuro MUY negro.

josemahj

bono y gallardon q se unan :P

Chusssky

#18 Un pais en el que a cada uno solo le suda lo suyo y al de al lado que le den, tampoco tiene mucho futuro no creas.

Es como si yo dijera, "yo tengo solucionado ese problema, asi que a tu negro futuro que le den", no es asi, no debe ser asi.

-nazgul-

#14 Me da igual que quede políticamente incorrecto, pero me importa una puta mierda.

Tengo más probabilidades de morir atropellado porque el hijo de puta del alcalde no pone una puta acera en la carretera general que cualquier vasco de morir asesinado.

Llevan años machacando con el tema vasco/catalán. ¿Que pasa, que los demás no existimos? ¿Que coño se ha hecho respecto a los demás problemas? ¿Que medidas se han tomado para frenar la especulación y la corrupción? ¿Y respecto a la seguridad ciudadana? Vaya, de eso no se habla, no interesa. Pues a mi tampoco me interesa su puto conflicto vasco.

Chusssky

Llevan años machacando con el tema vasco/catalán. ¿Que pasa, que los demás no existimos? ¿Que coño se ha hecho respecto a los demás problemas? ¿Que medidas se han tomado para frenar la especulación y la corrupción? ¿Y respecto a la seguridad ciudadana? Vaya, de eso no se habla, no interesa. Pues a mi tampoco me interesa su puto conflicto vasco.

Los demas si existimos, es mas, existimos en libertad, no nos jugamos la vida dia a dia por pensar de forma distinta a los de enfrente, no nos tenemos que esconder.

Desde luego tienes razon en el resto, pero es que no se esta haciendo nada por solucionar ni lo uno ni lo otro. Y son cosas compatibles, es decir, se puede aspirar a que se intenten solucionar todos los problemas, si solo podemos ir de uno en uno apaga y vamonos.

Es que lo dices como si se estuvieran dejando de solucionar esos problemas que nos afectan a todos, por culpa del conflicto vasco, y no creo que tenga nada que ver.

cl0ud

#21 Muy bien, que les den por culo. Muy plural eres cuando quieres.

Yo no he dicho que se basen solamente en el tema de las autonomías y en el caso vasco. He dicho que no se debe desprestigiar ningún tema, al igual que creo que hay que darle una mayor importancia a la vivienda, creo que no hay que restarle importancia a que a una persona le coarten sus derechos, porque a mí no me da igual que una persona solo por ser del PSOE o del PP tenga que vivir amenazada con escolta durante años y mirando debajo del coche para no encontrarse ninguna "sorpresa".

A mi no solo me importa hipotecarme mi futuro, sino que también me importan los derechos y libertades recogidos en la Carta Magna, que para algo están y en los que precisamente se basa la Democracia en la que vivimos y sin la cual no podríais estar aquí protestando por lo que hace nuestra clase política.

Existe más mundo que el que está justo delante de nuestras narices.

Kartalon

Creo que, aunque #21 no lo ha expresado de la forma más correcta, tiene razón en parte.

Actualmente existen problemas más graves y de mayor espectro que la denominada "problemática vasca". Es cierto que es un problema y que hay que tratarlo, pero no se puede usar este tema como cortina de humo frente al resto.

Aunque me alegro del nacimiento de este nuevo partido me gustaría que se pronunciaran también sobre temas que forman parte del "día a día" de la mayoría de ciudadanos de este país. Claro está, sin olvidarse de los problemas que atañen al País Vasco, pero no convirtiendo estos problemas en una especie de "eje" o, incluso, "razón de ser" para este partido.

Kaiserlau

#14 venga anda q si cloud.. q me vas a contar a mi dxxxxx cachito mio..

No me agas el fabor de sacarme de contexto xq va a ser q no.. Mira del "problema" vasco osea del principal q es "ETA" se an aprovechado todooooss los partidos politicos para sacar tajada electoral.. Por unas cuestiones u otras PNV PSOE PP IU CIU EA etc.. aprovechan a gente como #1 como tu para ir el proximo domingo y votar a Esto o a lo Otro.. y esa es la unica puta verdad a dia de hoy.. ETA aparte de ser una banda de malotehs es una arma arrojadiza partidista q independientement del signo politico del partido q lo usa siempre saca provecho de esto en las elecciones.. y kien esto no lo vea asi sencillamente no vive en este pais..

Por otro lado la descomprension de una pareja al ir a comprar un piso de 60m2 por 300mil euros a ver q su hipoteca crece cada año en vez de disminuir.. Hace q la pleve q paga a hacienda y escucha por la radio a zapatero pedir dialogo comprension y tolerancia le inchen las pelotas asta el punto de fusion..

e dixo

cl0ud

jaj #25 deja los porros xd

Yo de todas maneras sigo diciendo que la vivienda es un tema importantísimo, pero no el único.
Es que en serio, que una persona por discrepar políticamente(dentro de los límites legales claro) tenga que ser amenazada e incluso y en casos extremos tenga que abandonar su casa, su ciudad y su gente, como muchos profesores de la UPV, pues que quieres que te diga. Quizá no sea tan pragmático como vosotros, pero me sigue pareciendo un problema que se merece todo nuestro respeto, al menos si no estás de acuerdo que no llegue un empanao de MV a decirte que "le importa una puta mierda". Todo solidaridad.

Y por cierto nazgul, yo no necesito importar al resto, para que a mí si me importen.

Gallagher_JC

#24
De acuerdo contigo, de hecho gracias a periodicos de investigacion como el mundo que dia a dia nos comen la cabeza con el 11M se hace dificil dar menos importancia a estos temas.
Resulta curioso como un tema tan importante como el del trafico solo se le de importancia cuando es semana santa o puente de susantisimatrinidad. Es verdad lo que dice cl0ud que hay que mirar mas alla de nuestras propias narices, pero yo primero solucionaria problemas de educacion vial o estado de las carreteras y no me centraria tanto en concienciar a la poblacion de que ETA va a acabar con todos nosotros.

michi

pues bienvenidos, me alegra que haya otro partido aunque seguramente les ningunearan los principales medios de comunicacion, ya no solo sera a IU y quizas asi se de cuenta la gente lo sucios que son nuestros principales partidos "democraticos" (PP y PSOE) que no se cortan ni un pelo en promover totalmente el bipartidismo pisando a el resto de partidos nacionales (no nacionalistas)

V

#20 No claro, a ti te preocupa lo que te preocupa. Ya sabemos de que pie cojeas :)

La vivienda digna es un puto derecho que TODOS los españoles deberiamos tener. Los vascos me la siguen sudando.

Chusssky

ETA aparte de ser una banda de malotehs es una arma arrojadiza partidista q independientement del signo politico del partido q lo usa siempre saca provecho de esto en las elecciones.. y kien esto no lo vea asi sencillamente no vive en este pais..

¿Donde viven los que no se dan cuenta de que ese uso partidista, habia sido neutralizado gracias al pacto antiterrorista?.

Pide responsabilidades a los que han decidido romper el acuerdo de luchar contra ETA, a los que mientras firmaban ese acuerdo, por la espalda hacian lo contrario.

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