Obligar a los parados a trabajar por sus subsidios

PocketAces

#60 Está muy trillado el discursito ese. Prueba de nuevo.

Riderfox

Increible. ¿Y porque en vez de obligar a esos parados a trabajar, no los, no se, CONTRATAN?. Si es que menudos hijos de puta. Los conservadores de Cameron cubriendose de gloria, para variar.

"Eh tio, estas en paro cobrando una miseria, pero en vez de contratarte para trabajar y ganar un sueldo y cotizar, te voy a obligar a trabajar para ganarte la mierda de paro que cobras".

Joder, es que lo veo y no me lo creo xDDDD. Esto es practicamente esclavitud.

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PocketAces

#62 ¿Si no hay trabajo de qué los van a contratar?

¿Eres consciente de que has posteado una tontuna?

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S

#63

De eso mismo que pretenden que trabajen.

Riderfox

#63 A ver.....vamos a ponerlo mas claro aun.

Necesitas un barrendero. Al lado tienes a un parado al que puedes contratar de barrendero.
¿Porque en vez de contratarlo de barrendero, generando empleo, reduciendo un parado, y cotizando, obligas a ese parado a trabajar sin contrato, manteniendolo en el paro, sin cotizar, y eliminando un puesto de trabajo?

PocketAces

Porque NO necesitan un barrendero.

Lo ponen de barrendero para colaborar y hacer que se gane su prestación, pero nada más.

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S

#66

Entonces si no necesitan un barrendero, ¿por qué ponen a alguien a barrer?

PocketAces

Porque siempre está mejor tener a alguien cobrando una prestación 11 meses y que trabaje 30 horitas semanales por 426€ a tener que hacerle un contrato bla bla bla con la opción de hacerle indefinido por ley, cuando NO necesitan más barrenderos y tener que pagarle, como mínimo, el sueldo base.

Son conceptos difíciles de entender, pero ya lo iréis pillando.

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Riderfox

Jajajaja. "siempre está mejor tener a alguien que trabaje 30 horitas semanales por 426€ a tener que hacerle un contrato y tener que pagarle, como mínimo, el sueldo base."

Que buena mentalidad, si señor xDDDDDDDDDD. Ya lo has dicho todo.

PocketAces

No, mejor le damos los 426€ para que se queden en casa jugando a la PS3 y viendo Anime en el PC.

En serio, madurad.

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KONRA

me parece mal, el subsidio es para eso mismo, para subsistir mientras busca trabajo... Solo lo veria con buenos ojos para casos EXTREMOS, de gente que lleve años seguidos tocandose los huevos...

Pero al final solo harian quitarle el trabajo a alguien que limpie las calles por menos precio... al final lo unico que consiguen es mano de obra barata xD.

S

#70

Bobadas, primero dices que no hay trabajo, y luego cuando te decimos que evidentemente sí que lo hay si no no le pondrían a hacerlo dices que es mejor explotarlo para terminar diciendo falacias en vez de razonar.

En tu línea, siempre he pensado que casi todo lo tuyo era troleo, pero creo que en estos temas puedes ser así de verdad y todo...

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isnotavail

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Tarascus

Ademas en la noticia pone que los hacen trabajar en fines sociales como ayudar en comedores o ayudar ancianos y a trabajar en ONGs y que yo sepa hoy en dia esos son trabajos voluntarios no remunerados. Es decir quieres tu subsidio pues ayuda con tu esfuerzo al resto de la poblacion. No pone nada de que vayan ha hacer trabajos que otras personas cobran por ello y tienen contratos.

Ademas me parece cojonudo para tener a esa gente ocupada y ademas no anden por ahi con trabajos en negro, eso que tanto abunda por aqui que cada vez que voy al banco a sacar pasta siempre me encuentro con un panchi metiendo dinero en sobrecitos

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PocketAces

#72 ¿Pero dónde está el Trolleo?

¿Hacen falta barrenderos? NO.

¿Si le vamos a pagar a alguien 426€ por estar en casa, no será mejor que le pongamos a hacer algo aunque sea simplemente a hacer zanjas? SÍ.

Aunque no se necesiten barrenderos, no significa que no puedan colaborar y ganarse su prestación, creo que es de cajón. En serio, pensaba que eran cosas fáciles de entender pero...

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S

#75

Si no hace falta cavar zanjas, ¿para qué quieres ponerlos a cavar zanjas?, ¿por joderlos?

Lamadrid

#70 #72

Ese dinero no se lo das tú , para cobrar el paro hay que trabajar primero , y de tu nómina te retienen.

La medida no se sostiene por que te hacen trabajar dos veces por algo que es tuyo , la primera para que te lo retengan y la segunda para que te la den.

Las prestación de desempleo no se gana , si no trabajas antes no cobras el paro.Y a tras un periodo de 120 a 720 días de no encontrar trabajo se acabó.

#74

si te pones a leer en algún foro inglés , a mucha gente en el Workers Allowance este que es el paro , se les pone a trabajar en empresas privadas con ánimo de lucro , como por ejemplo de reponedores.

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Tarascus

#77 No se habla del paro aqui sino de la subencion por desempleo que es distinto:

  • Paro: te lo ganas tu cotizando y luego cobras segun los años cotizados y la cantidad cotizada

  • Subencion: Cuando se acaba el paro y sigues sin empleo se pide la subencion la cual ya no la has generado tu cotizando sino que se te "da gratis" para que no t mueras de hambre. El problema es que hay gente que cobra esto + trabajo en negro o que cobra esto y le da para vivir agusto sin dar un palo al agua pero sin lujos

Solucion a los de la subencion obligarles a trabajar a media jornada en fines sociales (comedores, ayuda a ancianos, ongs diversas) y asi evitas trabajos en negro y vagos.

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B

Recuerdo este debate aqui en España cuando lo planteamos en el foro, la cosa era asi:

Parte 1: No estamos de acuerdo en que los parados de larga duración curren porque son tantos que si empezaran a hacer trabajos para ganarse su subsidio al final las empresas terminarían consiguiendo lo que tanto quieren: mano de obra regalada y sin rechistar.

Parte 2: Los que veían bien que la gente que está parada de larga duración haga algo y produzca en lugar de quedarse como muertos en sus casas mientras se aprovechan de un dinero que realmente les está regalando el estado.

Y mi opinión era que si aceptan hacer "trabajos comunitarios" para que te paguen el subsidio al final van a terminar esclavizando a los parados porque, por ejemplo, las propias empresas privadas que recogen la basura no serán necesarias al tener el gobierno mano de obra. Estas al quedarse sin encargos disminuyen la plantilla. Más gente al paro, más mano de obra cobrando el subsidio de desempleo que cae en la espiral de los "trabajos comunitarios" y poco a poco terminas teniendo una inmensa masa de parados a tu servicio. A medio-largo plazo es una medida que puede retroalimentar el paro y ser catastrófica.

#57 no confundas la prestación por desempleo que te ganas cotizando con la ayuda del paro que te dan cuando ya no te queda nada de lo que cotizaste.

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Tarascus

#79 Yo no los pondria a barrer puesto que ya hay trabajadores que hacen eso y cobran por ello y como tu dices destruiria esos trabajos. Pero los pondria ha hacer trabajos de voluntariado (aunque ya no serian voluntarios ^^)

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B

#80 Pocos trabajos hay hoy en día que sean necesarios y no tengan un mercado, sobre todo si son servicios.

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Lamadrid

#78

No sería más fácil buscar al trabajador en negro que coordinar un programa potencial con cientos de miles de participantes , que requería casi la misma cantidad de gente para controlarlo que para encontrar a esos tipos.

Por no hablar de que si existe necesidad de hacer esos trabajos no sería de cajón contratar a uno de esos pavos por la jornada completa ? Si esos trabajos sociales merecen la pena hacerse por X dinero a media jornada para ganarte una prestación , no sería mejor contratar a uno por un jornal entero ?

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Tarascus

#82 Recuerdo que esos trabajos sociales son de voluntariado es decir no remunerados con lo cual no quitas trabajo a nadie y por esa media jornada se ganan el subsidio.
Que si hacemos como dices tu de ponerles sueldo decente y jornada completa, a eso se le llama funcionario, y de hecho de esos hay muchos y no se haran puestos de funcionario para trabajar en caritas por ej.

#81 Yo no hablo de trabajos como tal sino que se les obligue ha hacer de voluntarios en ongs o comedores sociales o cosas de esas que a parte de ganarse el subsidio hacen un bien social

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B

#83 y crees que hay suficientes ONGs y comedores sociales y cosas por el estilo para dar a toda esa gente una tarea? tarde o temprano el gobierno va a meter los bigotes en trabajos que si deberían estar remunerados y con contrato y donde un tio debería cobrar 600libras por una media jornada, cobrara 350 del subsidio y sin cotizar y a eso lo llamaran ganarse el subsidio.

YonkiLeon

Podian haber cerrado el hilo en #6 y asi no tendriamos que leer el ridiculo de pocketaces

tholdrak

Estáis confundiendo paro con subsidio. No es lo mismo, informaros que paso de ponerlo otra vez.

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B

#86 se ha hablado y explicado ya mil veces, no hace falta que lo vuelvas a poner.

#75 piensas exactamente igual que el españolito medio con su bachillerato y poco más asintiendo con la cabeza las dos o tres chorradas que lee en el País y diciendo "es que esto esta mu mal eh, vamonos al extranjero".
no se te pasa por la cabeza algo más profundo que un "que haga algo en lugar de estar en casa tocandose las pelotas" y no puedes ver que esta medida podría reventar el sistema de prestaciones tal y como lo conoces hasta el punto de que igual tu vas al paro por culpa de esta medida indirectamente cuando la empresa en la que tu trabajes diga "venga pocketaces, hay tios en el INEM que me hacen tu trabajo gratis, gente cualificada y preparadisima con carreras y todo que por cobrar el subsidio tienen que hacerme el papel asi que patada" y crees que si les dejas ahora eso no va a llegar a pasar.
si prueban y ven que sale agua del pozo lo van a secar. si supieras inglés y te dignaras a leer el articulo verías que tienen pensado colocar a esa gente en empresas privadas con animo de lucro lo que significa trabajar sin contrato, sin cotizar, por mucho menos del sueldo medio... reza por que no te toque algo así.

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PocketAces

#87 Para trabajar de lo que yo trabajo, como mínimo esos parados, tienen que estudiar un poquito. :P

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yeOprz

Bueno, oficialmente inglaterra vuelve al feudalismo, para cuando levantaran las levas?

B

#88 :palm: lo dicho, eres más corto de miras de lo que pensaba. no te ofendas, casi todo el mundo es como tu ergo puedes ser perfectamente feliz. ignorantemente feliz.

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