Overdose - Sobredosis: La próxima crisis financiera

#181 pero que cojones importan los putos indicadores de mierda mientras gente se muere día a día de pequeñas infecciones por no tener dinero para ir al hospital, si en este como en tantos países africanos donde se impone el libre mercado las tasas de escolarización disminuyen año a año por falta de recursos. Como coño puedes hablar del país más corrupto del mundo, donde señores de la guerra son los que hacen y dejan de hacer, las mujeres no pueden salir ni siquiera de casa (lei hace poco que el 25% de las mujeres somalís habían sido violadas al menos 1 vez en su vida), los asesinatos y raptos ni se cuentan ya, los derechos humanos son para limpiarse el culo. Joder, ni se sabe realmente la incidencia de la malaria el sida y la tubérculosis y nadie es atendido pq no tiene dinero.
Que cojones me importan a mi los putos indicadores si son para los 4 gatos más armados.
Ese es tu puto ejemplo? pues vamos apañaos.
Pero que no extrañe a nadie eso, es lo que es el liberalismo, el beneficio de los 4 más armados o con más dinero o medios, según el caso, y todos los que no puedan pagarse sanidad, la educación.. sea por lo que sea pues que se mueran o que se jodan.

Lo peor de esto no es eso, ni tu hipocresía moral, es que cojones hablas de áfrica cuando te la sudan completamente.

ahora ya sabes, dime que no tengo ni puta idea de nada que me dejas en evidencia como a todo el mundo y todas esas mierdas que sueltas en cada post.

y por cierto, a nuestros antepasados les daban bastante asco los burgueses que tu defiendes. lo peor esq seguramente seras un tirao de pasta como todos y encima fanático.

Hay la libertad , que bonito fin a perseguir , y que imposible de alcanzar desde la desigualdad.

Pero siempre nos quedará Somalia , donde un pescador es libre de elegir entre pescar en aguas contaminadas (por la libertad de tirar la mierda al mar como plazca a cualquier barco del 1er mundo) o de convertirse en secuestrador. Donde un niño es libre de elegir entre unirse al clan de la guerra de la zona , o que le corten las manos. Y una mujer es libre de gritar o no mientras la violan.

El único que es libre en una sociedad desigual , es el que tiene poder.

#183 Si, todos gozamos de una sanidad de mierda porqué nos quitan al que menos (osea a menos de un mileurista que no cobra una mierda) 1/3 de lo que gana al año, eso al que menos porque cuanto mas cobras mas te roban hasta un 45% del IRPF, vamos casi la mitad... y eso sin hablar de impuestos indirectos.

Vamos que trabajas desde enero a mayo para el estado para pagar esta mierda de estado y sus empresas públicas que son una auténtica basura.

Y repito para el caso de gente que no tenga cobertura existen cheques sanitarios y escolar que sirven para ello, vamos que tu supuesto se queda en mentira y no hay ni una sola objeción de las que tiráis.

Pero vamos que esa es la creencia de que no podemos pagarlo porque estamos TOTALMENTE ahogados por los impuestos, así normal que no podamos pagar casi nada.

Pues si quieres tener mas dinero, pide que el estado te deje de robar a punta de pistola.

Y si en un país donde yo no vivo, intento imponer mi moralidad sobre la de otras personas, si, eso de liberal no tiene nada, que bien se vive con todo hecho y tus padres habiendo trabajado como cerdos desde pequeños eee?

Respondedme todos a esta pregunta ¿Cual de vuestros padres-abuelos no trabajo con menos de 16 años?

#184 Es que la igualdad siempre ha existido y siempre existirá.

Tratar de hacer a las personas iguales es símbolo de servidumbre, tratarlos con igualdad es símbolo de libertad.

Te repito que por eso soy liberal, que si no hay un estado de derecho pasan todo ese tipo de cosas.

Pero vamos es curioso que siendo un país sumido en el caos, vaya mejor que la gran mayoría de países intervencionistas de África.

#185 eso si, luego china es comunista, la acampada del 15m es comunista (xDDDD)

No hace falta decir nada mas.

#187 Tengo titulitis aguda, oye a todas las respuestas que dijiste que no en la pagina de atrás tienes ya indicadores de lo contrario, ¿qué te parece?

#177

“La libertad es un extremo, Supongo que Ghandi, Mandela, Luther King o personajes que han luchado por la libertad te parecerán extremistas según tu punto de vista.”

Los personajes que citas hablan de un tipo de libertad social, no solo eso, sino que más que libertad ellos priorizaban la igualdad y no discriminación por encima de la libertad, serian más cercanos al liberalismo radical (aunque en realidad tampoco creo que lo fueran), aunque ya me gustaría a mí ver lo que opina Martin Luther King o Mahatma Gandhi sobre el liberalismo que plantea por ejemplo Friedman, un liberalismo que prioriza la libertad por encima de la igualdad.

#191 ¿Eres ingeniero? Si que le dedicas mucho tiempo a todo lo demas, debes leer mucho.

mmm, no veo mucha relacion con nada de lo que yo dijese...

#188 A ti te parecerá horrible que nos quiten dinero con los impuestos. Y a mí también, sinceramente. Soy consciente de que los trabajadores españoles están cogidos del cuello por ello. Impuestos de todo tipo que hay que pagar cada dos por tres. Una puta mierda.

Por otro lado, a ti te parece horrible que nos quiten dinero. El simple hecho de que el estado te pida impuestos es algo te horroriza. A mí no. A mí me parece apropiado que utilicen nuestro dinero para utilizarlo en sistemas básicos. Educación, sanidad, infraestructuras... Si se usa bien, ganamos todos. O casi todos.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que nuestros políticos, muchas veces, usan el dinero de todos en cosas estúpidas e innecesarias. Pero ¿es culpa del sistema que tenemos implantado o de los propios gobernantes de turno? Me quedo con esto último.

Por otra parte, ya te he leído decir varias veces que los cheques están para algo. Pero aun así, ¿de verdad me estás diciendo que no existirían claras desigualdades? Porque un individuo de clase baja podría pedir esos cheques para poder optar a una cobertura sanitaria, sí, ¿pero a qué centro sanitario acudiría? ¿Al mejor de su zona? Imposible, pues si luego hay que devolver ese dinero, tendrá que optar por el más barato, el de menos calidad.

Por cierto, en referencia a los cheques, si alguien no puede devolver el dinero con el que acudió a operarse de urgencia, ¿qué pasaría? ¿Se lo perdonas?

Por último, no estoy a favor de que nos machaquen a impuestos. Ya lo he dicho varias veces por este foro. Quiero que el estado recaude dinero para los sistemas básicos, como he comentado antes. Para mí, al menos, no todo es blanco o negro. Existe el gris.

#192 No, no soy ingeniero, nunca me ha gustado estudiar y si, leo bastante de economía pero porque me apasiona y porque en mi familia, tenemos bastante afición o titulación de ello, pero no quiero entrar en lo personal porque no le importa a nadie, solamente lo que argumento, yo jamás habré preguntado si tiene un título o no tiene de economía porque cuando se habla y se debate es cuando se sabe, ah por cierto no me he sentido ofendido solamente es una explicación.

Pues la relación es que ya están dando todos los indicadores de un próximo burbuja financiera, se está siguiendo endeudando los estados, rebajando tipos de interés y dando aún mas créditos...

ya se están poniendo a avisar (como hicieron con la anterior crisis y se rieron de ellos), como tantas veces que parecíamos estar en un auge los malvados aguafiestas que advierten sobre el riesgo de quiebra absoluta se vuelven a dar, y la historia reciente nos da la razón que los únicos que vinieron advirtiendo esto fueron los que tacháis de locos.

#193 Es que la igualdad de oportunidades debería ser igualar fines y no todos tenemos los mismos, hay gente que prefiere tener una casita en el campo y 4 animales y otros tener una empresa y ganar dinero, igualar oportunidades relegaría a la sociedad a tener un mismo fin u objetivo algo que por lo principal es inmoral y esclaviza a la arbitraria decisión de quien lo establece.

Lo que si debe haber es LIBERTAD de oportunidades, que es lo que los liberales quieren.

"Tratar a todos por igual" siempre que tenga dinero , claro.

Que equivocado, manipulado e ignorante estás hecho, simplemente eso...

#194 Es que el estado no me pide nada, el estado me obliga a darle, me lo impone y a mi siempre me han enseñado que quien te obliga a quitarte el dinero es robo, puedes decorarlo y embellecerlo como quieras, pero no es mas que eso.

A ver yo nunca he estado en contra de la universalidad de la sanidad, educación... pero porque sean universales no debe ser el estado quién los de, las empresas privadas son 100 veces mejores en calidad y eficiencia que las públicas y nadie, absolutamente nadie puede negarlo.

Hombre al mas caro no, pero la competencia si sabes de economía siempre baja los costes a la mínima expresión para poder llevarse el beneficio, es decir que hablamos de un supuesto que a nuestros ojos es imposible de ver por la situación actual, pensamos que la sanidad es una burrada y no lo es así y mas cuando los seguros de vida están para eso (si sabes como funcionan los seguros claro).

El dinero del cheque no es para devolver al instante, solamente cuando se salga del apuro, para que otros en esa situación se puedan beneficiar de ello, si una persona agota varias veces un cheque por no querer comprometerse a trabajar no se le darían mas porque está abusando de algo que debe ir para las personas que lo necesitan, no para los caraduras.

#195 El sector privado también ha tenido mucha culpa, pero porque el público le ha estado dando alas todo el rato, con ayudas, monopolios, prioridades...

El sector privado tiene mucha culpa de esto, pero ten segurísimo que si el público no hubiera existido ni esta crisis ni esta situación serían para nada igual.

#197 ¿Y que igualamos?

¿Los salarios? ¿Los estudios? ¿El número de hijos? ¿El tipo de vida? ¿La cultura? ¿La mentalidad? ¿La moralidad? ¿La religión? ¿la ropa? ¿la música? ¿los gustos? ¿la comida?....

No es mas que un estúpido tratar de hacer igual a todos los seres humanos, porque eso es lo que nos hace grandes las diferencias de todo tipo que tenemos y si, que una persona tenga menos dinero le resulta mas complicado pero no por ello no va tener las mismas oportunidades que todos para poder mejorar.

Además que hay gente que ni quiere amansar dinero ni otra dejar de amansarlo por lo tanto relegar a la igualdad monetaria es relegar a la esclavitud tanto para los que no la quieren como para los que la quieren.

Lo que si hay que hacer es tratar a las personas por iguales sin distinción alguna que es lo que hago yo, a mi me da igual que sean ricos, pobres, extranjeros o lo que sea... yo quiero la misma igualdad para todos, pero no quiero obligarles a ser iguales.

#199 No te parecerá importante pero ya está diciendo un organismo de pagos que hay muchos riesgos de estallar una nueva burbuja financiera, además ahora mismo está totalmente regulado el sistema financiero después de la crisis lo que ha aumentado es el control sobre la banca todavía mas, por si creíamos que era poco, pero vamos pasará como la anterior la subida de interés inevitable (porque no podrán retenerla mas tiempo la FED ni las bancas centrales) y los precios de las materias primas volverán a estallar la burbuja, bueno el tiempo nos lo dirá.

#201 ¿Pero opinas que habrá una próxima crisis o crees que no son mas que tonterías?

#203 Pero es que la igualdad no la puedes imponer surge de las propias personas, yo trato con igualdad a todo el mundo porque todo el mundo desde mi punto de vista es igual, tenga mas dinero, sea mas guapo o sea mas listo...

Es que la igualdad no se puede obligar, hay gente que no piensa así y no se le puede obligar, pero nuestra tarea es la de tratar a todos con igualdad y darles la mayor libertad, porque cada uno es diferente de la otra persona.

#204 Pero digo recientemente, digo en los próximos años, próxima década.

#202 Pues claro que habra una proxima crisis. Y muchas otras despues.

#202 Ni idea. Depende de si entiendes que proximos shocks asociados a esta crisis son nuevas crisis o una continuacion de esta. Creo que muchas de las medidas que se estan adoptando estan sentando las bases de proximas crisis (riesgo moral, debilidad en las finanzas publicas, mala regulacion del sector financiero, inestabilidad politica, desvio de recursos a usos no productivos, etc.).

#179 si no existe el poder público ¿quien salva al sector privado?

Esa no es la pregunta... Si el poder público existe, ¿POR QUÉ MOTIVO DEBE SALVAR A LO PRIVADO? El poder público es la decisión del pueblo de donde debe ir ese dinero PARA TODOS, y no para UNOS POCOS....

Que hagan su trabajo bien, y no se despotrique contra quien no tiene interes en seguir el cauce natural. Lo público a lo púbico, legislando lo privado. Lo privado no tiene potestad...

#195 mala praxis del sector PÚBLICO, no privado. no te engañes.

Ellos (los bancos) tienen gran parte de culpa en esta crisis, eso si, luego se van a la mierda y se salvan con dinero público por IMPOSICIONES EXTERNAS (del FMI, BCE, etc...). ¿Socialismo? ¿Democracia? JAJAJAJAJAJA, veo que medis el nº de arguementos, y no el peso de cada uno...
¿Que en España se gasta mas en lo público que ingresos se obtienen? Puse vosotros planteais acabar con lo público, yo planteo administrarlo correctamente de forma que tengamos plena decision en donde queremos que vaya nuestro dinero. El dinero público va para entidades públicas, educacion, sanidad, seguridad, etc, y no para bancos y otras entidades PRIVADAS, como la iglesia, la SGAE, y otros sacacuartos permitidos por la ley...

Lo ke no se puede hacer es venir aqui quitandole culpas a los bancos, porque ellos son los causantes principales, porque a la vez les interesaba. Despues de una crisis, quien gana son los bancos. SIEMPRE.

el problema de este país el parasitismo al que estamos acostumbrados... sueldo de 1000€, jornada de 8 horas, y trabajar lo mínimo para después acceder al máximo número de prestaciones sociales posibles.

Me parece que no os trabajado ni una puta vez en tu vida. Porqué por ejemplo, mi padre trabajaba +8 horas al dia, cobraba menos de 900 euros, y aun encima le despiden y se declaran insolventes, haciendo que luego cobre menos prestaciones (por despido).

Paso de seguir hablando con quien no quiere procesar, solo niega y reacciona. Y esos sois vosotros. Os dejo con vuestro mundo de yupi, idealistas... donde "todos tenemos las mismas oportunidades". Cualquiera diria que sois clase baja.

#206 ¿Qué no es la pregunta? pobre iluso, ¿por tanto si el poder es del pueblo porque el estado debe decidir sobre el?

Tu estás totalmente abducido por el estado, que te crees que es algo que vela por el pueblo y no es mas que un grupo de elitistas poderosos que solo trabajan por su propio interés, prometiendo cosas con el dinero de los demás, nunca del suyo.

El estado el único trabajo que hace bien es dejar de arruinar a la gente y mantener unos derechos básicos, lo demás sobre, absolutamente todo.

Lo privado no tiene potestad

Deberías donar todas tus posesiones y donar tus órganos y suicidarte por esta sociedad, haz lo que tu mismo clamas.