París: africanos atacan en masa a los aficionados de Madrid y Liverpool

#869 Es muy diferente un "culpable" de un "responsable". De un "culpable" no se espera nada.
Si la organización sabía que podía liarse de ésta manera y no lo ha evitado son los responsables de eso ¿Si contratas a alguien para que vele por tu seguridad y te apuñalan en sus narices, dirías que no pasa nada, que el culpable es otro?
Y ahora, coge ese argumento de "estar de lado de" y llévalo de vuelta a primaria, de dónde no debería haber salido.

#870 La organización es la que cobra por hacer que ése evento funcione. No sólo hubo el problema de los franceses de los ghetos, también hubieron entradas falsas, también hubieron ingleses saltándose la seguridad, también hubieron cargas policiales en medio de espectadores con sus familias.
Los de los "moros" de 4a generación es cuestión de las políticas de integración defectuosas francesas de décadas. Si construyes ghetos, tendrás ghetos. Pero es otro tema mucho más profundo.
La cuestión más interesante que yo veo es ¿Que estarían diciendo los franceses si esto hubiera ocurrido en España?

#872 La organizacion sera culpable de haber creado un evento sin ningun tipo de seguridad. La jauria es culpable de los crimenes que ha cometido. Cada uno lo suyo.

Si quitamos la organizacion y realizamos el evenbto en el mismo sitio pasaria lo contrario?

Y si quitamos a los franceses?

Pues ya esta claro donde tendra que recaer la culpa. Pero vamos, a mi me atraca Rashid, no el de la organizacion. El de la organizacion me dio mas las direcciones y me meti en un barrio de mierda, pero el que me metio la puñalada yo se quien ha sido.

#875 Ah , que lo importante para ti es el color de la piel. Pues entonces ya te ignoro, porque me aburre discutir con racistas.
#874 ¿Estás diciendo que Francia es un país sumido en el caos, en el que no se puede organizar un puto partido de futbol que empiece a la hora?

#872

#872Jocanyas:

La organización es la que cobra por hacer que ése evento funcione. No sólo hubo el problema de los franceses de los ghetos, también hubieron entradas falsas, también hubieron ingleses saltándose la seguridad, también hubieron cargas policiales en medio de espectadores con sus familias.

Y por eso he dicho que la organizacion fue una mierda

#872Jocanyas:

Los de los "moros" de 4a generación es cuestión de las políticas de integración defectuosas francesas de décadas. Si construyes ghetos, tendrás ghetos. Pero es otro tema mucho más profundo.

Nadie de la organizacion va a robarte. He estado en un monton de partidos de futbol y eventos donde la organizacion era una mierda, pero tenia la seguridad de que no iban a venir una banda de desalmados a robarme. Alli en Paris si, tanto en la salida como en la entrada. Por cierto las "ciudades" no son las que construyen los ghettos. Estos vienen, en buena parte, por la brutal falta de control migratorio de un pais unido a su religion, cultura etc...

#871 prueba eso en un ssd jajajaja.
#879 no, que va.

#881 y en una isla perdida de donde dios cagó un mojón también, pero los guettos suelen crearlos gente de pocos recursos, y cómo suelen ser los inmigrantes que llegan a España?

Como diría Jagger: ä

#882 No siempre es asi. Lo que define un guetto es la exclusión de otras zonas.

Por eso en el pasado había guettos judíos y tenían dinero.

En EEUU se formaron porque la población negra y asiática tenía derechos limitados y no podían comprar casas donde quisieran.

Y en Francia por un cúmulo de cosas, como pobreza, exclusión y cercania de congéneres.

Pero los guettos no son algo exclusivo de la inmigración y suele estar ligada a la pobreza pero no siempre.

#884 no por la inmigración, por el choque cultural que provoca venir de un lugar diferente xD

Volvemos a lo ya dicho. Da igual el dinero, tú mismo lo has dicho. hasta los judios ricos han formado guetos y no obligados por la exclusión.

Yo me voy a Arabia Saudí y me adapto a las circunstancias de la vida allí, independientemente del salario que me paguen, el barrio donde me toque vivir, o la religión.
No pondría la mano en el fuego porque uno de Arabia Saudí fuese a hacer lo mismo si viene a España.

#889 se hacen como barrios o urbanizaciones de sólo occidentales pero porque los propios árabes así lo quieren, pero la diferencia es que no delinquen ni están subvencionados por el gobierno, tienen su trabajo y ya. Tengo 2 clientes que se fueron a construir el ave a la Meca y me decían lo mismo los dos, vivían en urbanizaciones pero si salían de ahí te miraban con desprecio. De hecho uno me contaba que estaba en un bar con un compañero un día después del trabajo (y hablo de un hombre de 45 años super tranquilo que no bebía alcohol), entraron 2 con pintas de jeque, les echaron una mirada, le dijeron algo al del bar y este le dijo a los españoles "lo siento tenéis que iros", sólo a ellos, a nadie más del bar.

Pero estamos en las mismas, por qué se hacen estos barrios? Porque somos 2 culturas totalmente diferentes, intentar integrarnos y mezclarnos es inviable. Lo decimos nosotros, y lo dicen ellos, mírate el discurso de Hassan II hace 30 años.

Yo personalmente no veo un problema per se en los guetos, estos pueden coexistir con otros y con la sociedad de forma funcional, el problema lo veo cuando ciertos guetos concretos tienen una cultura de cero respeto a otros, a su integridad fisica y material y ahí reside el problema. En eeuu ha habido china towns y barrios griegos o italianos desde sus inicios y con sus mas y sus menos se han ido integrando y coexisten pacíficamente. El problema es cierta religión y cultura de paz, no los guetos.

Sin ir mas lejos en mi pueblo hay "guetos" de britanicos y dan cero problema, de hecho da riqueza y trabajo, y otros guetos de paz que solo dan problemas.

#886 Yo tampoco pondría la mano en el fuego por ti integrandote en Arabia Saudí.

La gente no decide hacer el guetto, la mayoría de las veces es poque no tienen más remedio.

Los irlandeses e italianos no formaban guettos porque quisieran, sino porque los autóctonos los rechazaban.

Los negros directamente tenían leyes donde no podían comprar casa en x zonas y hoas solo de blancos.

En Francia los ZUS tienen ese estigma y en la práctica son guettos, por una mezcla de políticas mal llevadas y por el abandono de esos Barrios.

#876 pero buat de fak?