El Parlament de Catalunya avala la vía unilateral

#1019 Eso era la Aznaridad precisamente, el ADN califal de las taifas morunas siempre presente en el nacionalismo madrileño-borbónico. De obligada lecdtura al respecto el gran Vázquez Montalbán.

#1020 Tú no eres nadie para darme libertad o no... yo soy libre de decidir lo que crea oportuno. Y la independencia catalana no es para pisotear a nadie, se autopisan aquellos que siguen votando al Pp una y otra vez a pesar de ser considerado como banda criminal prácticamente, se autopisan aquellos que votan a los de los ERES, aquellos que votan a los que van a vaciar más pronto que tarde la hucha de las pensiones...

@1021 Cualquier duda sobre la Sanidad se la preguntas a De Alfonso y a Fernández el Facha y te lo afinan.

Madre mía,otro repartiendo carnets catalanes....

#1025 claroooo porque yo tengo mucho que ver con el franquismo que ni lo viví probablemente tenga que ver los mismo con él que tu campeón anda que si...como hubo gente que no respeto la libertad en el pasado yo no tengo por que respetarla muy buen razonamiento al mejor estilo hitleriano...anda que si.. ale sigue con tu cruzada ciao que a mi preocupan cosas mas importantes que robarles la libertad a la mitad de mis supuestos compatriotas

#1026 Pero si tú mismo has dicho esto:

"que puto asco la democracia"

Esto otro:

"en momentos como este entiendo como pudo surgir el Nazismo...."

Y esto otro:

"hubo gente que no respeto la libertad en el pasado yo no tengo por que respetarla muy buen razonamiento al mejor estilo hitleriano"

¿Qué me estás container con esto otro?

"a mi preocupan cosas mas importantes que robarles la libertad a la mitad de mis supuestos compatriotas"

Entonces, no bilies porque muchos optemos por otras opciones aunque no te gusten, no nos robes la libertad de decidir qué nos conviene o no.

#1015 Tú lo has dicho, para ti xD

#1033 pero no sois mayoría

#1034 El Parlament de Catalunya no dice lo mismo :muac:

#1035 Que aprendan de Wert, ese sí que sabe de embajadas austeras

L'autonomia que ens cal és la de Portugal!

Los portugueses consiguieron la independencia gracias, en parte, a que el nacional-madridismo estaba ocupado con Catalunya y Els Segadors, deberían mostrar un respeto. Ya cambiaran de discurso cuando se consume la indy.

Uno de tantos estados que se crearon después de independizarse de Castilla envuelta en sus harapos...

El siguiente ya sabes quien toca :muac:

#1037 ... que se simultaneó con la Guerrra dels Segadors. La Monarquia Borbónica priorizó Catalunya y mandó el grueso de sus fuerzas a combatir allí, hecho que ayudó a que Portugal lograra su independencia.

El ejemplo es bueno, es uno de tantos estados que se crearon por el hastío de sus pobladores ante los abusos y disparates borbónicos de la corte madrileña. En eso estamos los indepes.

#1038 En esa época no gobernaban los Borbones sino Felipe IV, el rey planeta, que era un Austria. Quien os apoyo era exactamente eran los Borbones , para debilitar a los Austrias, sus enemigos de la época.

A ver si antes de dar lecciones de historia, nos la aprendemos.

Pero bueno que espero de uno que solo sabe historia ficción y se cree que Portugal se independizo gracias a los catalanes xDDDDD

#1022 Si quieres saber quien lleva la sanidad en tu CCAA podrías leerte el estatuto, que allí te lo dice perfectamente.

#1022 Ah que cada uno es libre de decidir lo que cree oportuno, muy bien, espero que respetas aquellas zonas de España que quieran libremente seguir siendo Españolas. Qué tu ni nadie tiene derecho a decir a nadie de donde ser.

#1025 el Estado Español maniobra en nuestra contra igualmente, por ejemplo conel Corredor Mediterráneo.

Si un genocidio enorme, sufris más que los judios durante la II guerra mundial, no se porque no vais a la ONU a quejaros, tal infamia no puede quedar sin intervención militar exterior. Vivis en campos de concentración o algo?

#1030 No, lo inteligente es votar a CIU o a ERC quienes han arruinado tu CCAA.

#1025 Falso los que reparten carnets es la gente como usted que clasifica a los catalanes por ideología lo que da una verguenza ajena a todo aquel que le lea.

De paso los catalanes no independentistas no van a las manifestaciones de la Diada porque no le sale de los cojones, a ver si vas a ser tu quien diga que debe hacer un catalán para considerarse como tal.

#1041

Portugal tuvo la suerte que su rebelión coincidió con la de Catalunya y priorizaron mantener Catalunya con lo qual los portugueses lograron mantener su independencia.

Entoces los portuguese que son retrasados y mancos consiguieron la independencia gracias alos supercatalanes verdad? xDDDD Impresionante, que forma de darle la vuelta a la historia y así creerse más importantes de lo que eran. Otra lección de Historia Ficción.

Los portugueses se independendizaron porque le echaron huevos de verdad y porque España estaba cansada de tantas guerras y en decadencia. Portugal no debe nada a Cataluña por mucho que te creas. Pero siempre mola creerse que eres el perdona vidas de la historia o algo así. Tristisimo

Los dineros de la Sanidad, como de todo realmente, proceden de los impuestos, y estos, mayormente, los reparte el Gobienno de MAdrí!

La competencia de Sanidad es del parlamento catalán por lo tal ha sido él que os ha arruinado. Podeis seguir echando la culpa a otros, demostrad de nuevo de que autocrítica bien poco. Como siempre inmadurez patológica independentista, la culpa es de otros porque yo soy el puto amo. Lamentable.

Lo del Corredor Mediterráneo es la enésima muestra del colonialismo imperante.

Colonianismo? En serio? A hora te crees una colonia? Pues para ser una colonia teneis un desarrollo mayor que la metrópoli, debe ser el primer caso de la historia que esto ocurre. Impresionante. Toma un libro de historia y aprende antes de decir burradas, por favor. Colonianismo dice xDDD seguro que ni sabe lo que significa esa palabra xDDDD Otra lección de Historia ficción, flipante

A Catalunya la arruina seguir en un estado paria y fallido que además está encantado de serlo y de haberse conocido.

No perdona la arruina vuetsros políticos, no España, a ver si empezamos a madurar y empezamos a hacer autocrítica y buscar responsabilidades en uno mismo y nos dejamos de echar la culpa a otros como los niños chicos.

Lo inteligente debe ser votar a los que dilapidan las arcas públicas como la PpzoeC's de las JONS.

Ciero mejor votamos CIU pactando con ERC y con el apoyo de CUP y así seguimos saqueando tu CCAA y arruinandola. Pero ya sabemos que eso es mentira y como sois muy maduros le echareis la culpa a otro en vez de hacer autocrítica, no vayamos a ver la viga en el propio ojo.

Los nazis totalitarios ya le he explicado que son aquellos que perpetúan la obra del franquismo/nazismo... no somos precisamente los indepes. .

Aquí el único que se a comportado como nazi totalitario a sido usted que ha empezado hacer comentarios de esa indole.

Ya tendrán tiempo en los siglos venideros de hacer introspección de su lamentable Historia llena de absolutismos, fascismos, golpes de Estado, dictaduras, algaradas, golpes militares, sanjurjadas y demás glorias españolas

Para hacer una introspección de la historia primeramente hay que leer algún libro de historia y de paso saber de ella por lo tal no estas en situación de hablar de historia cuando se ha demostrado multiples veces que NO TIENES NI PUTA IDEA, de paso al menos España tenemos historia propia, no como cierto condaducho vasallo de la Corona de Aragón que carece de eso y por lo tal tiene que robarsela a otras CCAA o inventarsela para creerse algo que nunca fue. Qué nuestra historia será una verguenza en muchos aspectos ( como todas las naciones del planeta) pero al menos tenemos.

#1043 Acaso he dicho que haya menos, te puedo decir que hay la misma cantidad de políticos corruptos, lo que pasa es que al menos admito que tengo políticos corruptos y le echo la culpa a ellos, no como otros que le echan la culpas a otros entes para eliminar responsabilidades y defender sus políticos.

Deseo que este sea el último post en temas de Cataluña.

La verdad es que los catalanes poco se pueden quejar de los políticos, ya que en su comunidad llevan votando mayoritariamente a CiU desde que se instauro la democracia hasta hace bien poco, y porque el señor Mas se ha suicidado para ser el Mesias, que sino seguirían sacando mayoría sin problema.

Me hace gracia, ya que los independentistas se intentan autoconvencer de que su clase política es mejor que PP/Psoe enseñando mapitas azules y rojos, y es exactamente la misma mierda, o incluso peor, jugando con los sentimientos de la gente para llevarlos de un lado a otro. Recordemos algunos carteles propagandísticos que pusieron en la "consulta" del 9n: "Un país en el que podrás llegar a fin de mes" "Un país sin corrupción ni recortes" " Un país con sanidad de calidad y sin colas de espera" y el mejor "Un país donde hay helado de postre cada día". Solo les falto prometer barcos y putas para todos.

Y claro, pretendéis que nos tomemos ese movimiento en serio, con tales argumentos difícil estar en contra. Y cuando empiezan a inventarse la historia es que ya es un no parar...

#1041 Descuida, sólo he entrado a corregir una gran imprecisión histórica. Por otro lado, si vuelves a leer mi comentario verás que no señalé a la monarquía, si no a una dinastía como era la Casa de los Austrias.

#1010Gamper:

de ahí que apoyaran una dinastía como la de los Austrias que representaba cierto pactismo enfrente del absolutismo borbónico.

Siendo este el extracto de tu comentario al que hacia referencia que muestra por quien te muestras favorable y por quien rechazo. En fin, esto sólo son detalles más tontos que otra cosa.

Sin más, y en lo que respecta al hilo del debate. La independencia la veo como un órdago de las élites catalanas, a las que les ha salido un apéndice llamado CUP, para lograr más recursos (entiéndase recursos en un sentido más amplio). Un farol que a estas alturas, me parece a mí que, les está saliendo mal.

Precisamente una de los mensajes que más se han vendido es que la Generalitat lo ha intentado todo. Justo cuando se daba la mayor oportunidad histórica para reformar el sistema de financiación autónomico lo que pidieron las élites fue un pacto como los vascos o navarros, un trato favorable y a fin de cuentas, especial. Creo que en ese momento la Generalitat podría haberse aliado con otras CCAA, algunas incluso del PP, que reclamaban una mejor financiación. En cambio, se elegió otro camino. Nadie se fija en esa oportunidad completamente perdida.

Un reflejo de todo esto lo tenéis en vuestro Estatut:

Disposició addicional tercera
Inversions en infraestructures

1. La inversió de l’Estat a Catalunya en infraestructures, exclòs
   el Fons de compensació interterritorial, s’ha d’equiparar a la participació relativa del producte interior brut de Catalunya amb relació al producte interior brut del’Estat per un període de set anys. Aquestes inversions poden emprar-se també per a l’alliberament de peatges o la construcció d’autovies alternatives.

Para los no catalanoparlantes, la inversión del Estado en infraestructuras en Cataluña será igual al del contribución del PIB catalán al español. Es decir, que si Cataluña contribuye en un 25% con el PIB de España, ese tendrá que ser el dinero destinado obligatoriamente a infraestructuras en Cataluña en cada año fiscal. Evidentemente, esta es una de las cosas que tuvo que reinterpretar el TC y, dejarlo como algo meramente orientativo
Huelga decir, que disposiciones así me parecen aberrantes, tanto para Cataluña como si las reclamase Madrid para si, ya que si obramos con un poco de equidad y no destilamos egoísmo esto no debería ser así. No sé si por ejemplo, en esto estarás de acuerdo conmigo. Siendo está, una de las cosas que más pena me da de todo este proceso.

Por último, se pretende la independencia y al mismo tiempo integrar en órganos supranacionales que precisamente lo que hacen en restar soberanía a los Estados. Se quejó mucho el portavoz de PNV de esta cuestión, la autonomía política queda relegada por mera autonomía administrativa, dándole sin más Rajoy la razón. Lamentablemente, se ha visto a los líderes catalanes que estarían dentro de la UE pero lo que hay después, nada de nada. España y por tanto, Cataluña perderían de los únicos puntos fuertes de representación en Europa que justamente es su tamaño. Tampoco se íncide en esta cuestión.

En fin, siento la extensión. Creo que te he respondido bien, me gustaría tener el mismo trato de ti o de otros. Puede que no comparta vuestro planteamientos pero el contraste de opiniones es algo siempre necesario.