Partido de la Libertad individual [P-Lib]

PiLoR

Entonces si este partido sube al poder, ¿ya no se construira nada mas que necesite una expropiacion?

Vamos este partido es una atraso de siglos por lo que me decis, espero que sea una broma por que sino madre de dios...

Se necesita construir un hospital nuevo, pues no se construye por que se tiene que expropiar.
Se tiene que construir un colegio, pues mas de lo mismo.

Espero que este partido sea una broma.

Otra pregunta que me surge, ¿Si un señor tiene un prao en un monte que esta descuidado y yo para realizarme como personas voy y me lo quedo, el prao para quien seria?

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ForeverChubs

#300

Aún no han ganado las elecciones. Hasta que este partido no se presente, gane algunas elecciones, y se vea... Realmente no podemos saber hasta qué grado su programa electoral es fidedigno. De verdad, soy profundamente liberal y me lo quiero creer, pero es que no te puedes fiar de nada hoy en día. ¿Comprendes mi postura?

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_RUGBY_

#297 Un partido que se declara ajeno a palabras como patria , nación? un partido que dice que no se ha llegado al techo de competencias económicas en España? un partido dice como legítima la visión de un conjunto de naciones? que estaría a favor de la independecia de comunidades? tb apoya uso de la lenguas territorias en el parlamento.

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B

#303 No se tío que tiene de malo la verdad, quizás te creas que lo que tu piensas es lo único bueno y que debería pensar todo el mundo :/

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Atheist

#301 Coño se podrá comprar el terreno no? Llegar a un acuerdo satisfactorio para las dos partes.. no expropiar por la fuerza y fuera. Además que los ayuntamientos tienen mucho suelo público ya en posesión.. :\

El prado es de su propietario, obviamente.

#303 No se puede estar de acuerdo en todo con ningún partido, eso está claro. Pero si para ti el eje central, lo más importante en política es la unidad del Estado, la patria, el futuro de España, etc.. y lo demás gira en torno a esto, pues no, este no es tu partido. Vota a UPyD que son los más coherentes y de paso cambiarán la ley electoral cuando puedan.

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Tr1p4s

#301 No, la expropiación no entra en la cabida de este partido puesto que lo que defiende justamente es la libertad individual sobre el estado y este es un ejemplo.

¿Te parece un atraso que nos ampare a los individuos frente a los colectivos y el estado? Joder y yo pensaba que era justo lo contrario.

Se necesita construir un hospital nuevo, pues no se construye por que se tiene que expropiar.
Se tiene que construir un colegio, pues mas de lo mismo.

Expropiar a un individuo su propiedad o sus bienes por el bien común es un atropello lo cojas por donde lo cojas y me da igual que se ampare en el bien común, que es el menos común de los bienes.

Pero bueno supongo que tu estarías de acuerdo a que te quitasen tu casa sin darte un duro o una miseria para que hicieran un hospital.

Otra pregunta que me surge, ¿Si un señor tiene un prao en un monte que esta descuidado y yo para realizarme como personas voy y me lo quedo, el prao para quien seria?

Bonita forma de camuflar el robo, ¿si el prado tiene dueño quién eres tu para quitárselo? ¿quién te dice a ti que es descuidado y que no? ¿Si lo tiene arreglado pero nunca va está descuidado, si va mucho y lo tiene desordenado no?

En serio me hace gracia que hablemos de atraso y nos pongamos a hablar de esto xd.

1
_RUGBY_

#304 Para mí sí que es malo y sólo respondía a Tr1p4s que decía Hola? como sorprendido por mi anterior post, tú piensa lo que te saga de los cojones no sé a que viene esa tontería.

#305 Simplemente me sorprendió ese posicionamiento en este partido que pensé que sería estricto en ese ámbito, a mí desde luego no me convencen XD y lo de UPyD está tomando fuerza en mi cabeza.

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B

#307 Me ha llamado la atención la forma en la que lo has dicho, como: "OMG estan locos!"
De ahí viene mi comentario, que tío, comprendo a los que piensan como tu, pero la independencia no es ninguna tontería.

Tr1p4s

#302 Tienes razón no han ganado las elecciones y no pueden demostrarlo, para ello tienen que ganarlas para demostrarlo.

Y si comprendo tu postura, yo al menos si tengo confianza en el partido, les conocí en persona y son todo un gusto, personas íntegras y con la cabeza totalmente amueblada.

#303 Te dije ¿Hola? Porque está totalmente en contra de nacionalismos y colectivismos pero no de la libertad individual de cada uno.

Es que los liberales no defienden la patria y la nación defienden al individuo por encima de todas las cosas y los colectivismos son justamente lo contrario.

un partido que dice que no se ha llegado al techo de competencias económicas en España?

No entiendo muy bien eso, podrías aclararme lo que intentas decir.

un partido dice como legítima la visión de un conjunto de naciones?

No, dice que entiende que hay gente que piensa que España es una nación y otra es un conjunto de naciones y que ambas son legítimas cada uno tendrá la suya y ellos no se meten en ello.

Este partido es federalista y no cree en el concepto de nación sino en estados federados con lo que ellos decidan, si no crees en ello no hace falta que les votes, pero ellos son fieles a sus ideales.

Y lo que apoya es el uso de la lengua donde los ciudadanos la usen, en tanto y cuanto este tenga un arraigo social y uso sea relevante, en aquellos sitios donde se habla y su uso es cotidiano ¿Por qué no te van a atender en el?

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ekOO

Tripas, Atheist, M0E y demas liberales, tengo una pregunta para vosotros. Si no voto a este partido sería porque no tendría cabida la educación y la sanidad públicas con el P-Lib. Pero claro, también abogan por dar unos bonos públicos (hay algo de impuestos entonces, ¿no?) para los que andan flojos de dinero. Para eduación, claro. ¿También para sanidad?

¿Los bonos cuándo se devolverían? Dicen que cuando el individuo mejore su posición económica. ¿Cuándo se consideraría que mejora? ¿Y si no la mejora? ¿Perdemos todos? xD

A ver si me convencéis. xD

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Jocanyas

#301
Se necesita construir un hospital nuevo, pues no se construye por que se tiene que expropiar.
Se tiene que construir un colegio, pues mas de lo mismo.

Te equivocas de concepto. En el liberalismo el hospital y el colegio son propiedad privada. Olvidate de eso de educación y sanidad pública.

Espero que este partido sea una broma.

De mal gusto

Atheist

#310 Claro que habría impuestos, no es un partido anarcocapitalista.. pero por inventarme datos:

-En lugar de IRPF al 30%, al 15%
-IVA máximo del 18 al 12%
-Eliminar impuesto de sucesiones.. etc

Sigue habiendo dinero para lo básico: justicia, policia, ciertos funcionarios...

Pero claro, también abogan por dar unos bonos públicos (hay algo de impuestos entonces, ¿no?) para los que andan flojos de dinero. Para eduación, claro. ¿También para sanidad?

Si, sanidad y educación.

¿Los bonos cuándo se devolverían? Dicen que cuando el individuo mejore su posición económica. ¿Cuándo se consideraría que mejora? ¿Y si no la mejora?

Tanto no se ha detallado, porque aún no se han presentado a ninguna elección.. por lo tanto no han hecho unas propuestas concretas, ninguna "promesa de contrato" con sus votantes y la ciudadanía. Pero yo entiendo que esos bonos no se devuelven nunca. Mientras seas pobre, se te dan bonos para que tengas asistencia sanitaria o tus hijos vayan al colegio, y ya esta. No son 500€ al mes para que te toques los cojones o te lo gastes en porros. Es un bono canjeable por derecho a asistencia sanitaria.. así que poco fraude puede haber en ese sentido.

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ekOO

#312 Mola. No son tan poco solidarios como nos venden entonces. xDD

Por cierto, ¿sabéis algo de si pretenden cambiar el Código Penal?

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Atheist

#313 En qué sentido? Que la ley deje de proteger al criminal? xD

O como?

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_RUGBY_

#309 Pués que básicamente defiende el sangrado que producen las competencias , lamentadose que aún no han sido transferidas muchas competencias vamos lo que faltaba a este país.

Yo lo que veo no son más que ambigüedades o defiendes la idea de España como nación o piensas que existen otras naciones y apoyas su creación.

Lo del parlamento lo dicen ellos vamos un parlamento con sus traductores, teniendo un idioma común menuda estupidez. Lo de la lengua en ámbito de los documentos oficiales mientras no se discrimine una me parece perfecto.

Pero en general como ya te digo esta actitud es estar en un lado como en el otro, quieren bailar las 2 aguas, vamos nada nuevo lo que llevan haciendo el PP y PSOE largos años.

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ekOO

#314 Sí, hacer una serie de reformas. Muchas penas me parecen irrisorias y para echarse a llorar.

¿Apostarían por la cadena perpetua? ¿Pena de muerte? Supongo que ésto último ni de coña por que el Estado no es nadie para decidir sobre la vida del individuo. xD

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Atheist

#316 No lo sé, sinceramente. Pero sabiendo que defienden los derechos individuales, la no agresión.. les parecerá mal que los delincuentes vayan tocando los cojones, y querrán atajar eso. Habrá que esperar xD

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ekOO

#317 Ya, bueno.

Te hago la última pregunta ya, que tampoco es plan de abusar. xDD

Eliminarían evidentemente el salario mínimo impuesto por ley. Pero, ¿permitirían que el empresario pagase lo que le salga de los cojones si ambos llegan a un acuerdo? ¿Y sobre las horas trabajadas? ¿Si el empresario explota a un inmigrante (muchas horas de trabajo) random no intervendría en ningún caso?

EDIT: #317 Por cierto:

Con cargo a un fondo fiscal de solidaridad, el Estado pagará por los ciudadanos que no puedan hacerlo la cuota de los seguros esenciales, incluyendo el sanitario y el educativo. Esas aportaciones, en forma de cheques o bonos canjeables por servicios, deberán ser devueltas al menos en parte cuando la persona ayudada venga a mejor fortuna, para así emplear esos fondos en la ayuda a otros ciudadanos.

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Yandr0s

Legalizacion de las drogas?

Ya teneis un votante mas

Tr1p4s

#315 No, no defiende las competencias actuales sobre la lengua, defiendo un sistema federalista que para nada tiene que ver con lo de ahora y menos en gastos inútiles y lo de las competencias con un estado federal cambia totalmente.

El partido no cree en ninguna de las 2 cosas sino que deja a cada uno que las tenga, tu piensas que España es una única nación vale, pero hay otros que piensan que es una nación de naciones, ¿quién eres tu para quitarles la libertad de creer en ello?

Estás totalmente equivocado, dicen que si por ejemplo hay un ayuntamiento que hable X idioma y se hace a votación popular se les atienda o se les hable en su idioma, no que el parlamento español tenga traductores, eso te lo sacas de la manga.

Pero vamos que si crees eso me parece genial, pero de ahí a que sea verdad hay un gran trecho y no, para nada andan entre 2 aguas.

#313 Si, para endurecerlo en muchos apartados, por ejemplo la corrupción.

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Atheist

#318 Si son fieles a sus principios.. la respuesta es:

¿permitirían que el empresario pagase lo que le salga de los cojones si ambos llegan a un acuerdo?

Si.. si el inmigrante (o quien sea) acepta es porque está mejor trabajando esas horas por esa miseria que si no lo hiciera.

¿Si el empresario explota a un inmigrante (muchas horas de trabajo) random no intervendría en ningún caso?

No creo.

La idea es que nadie llega a un acuerdo voluntario, si no estuviera mejor con el intercambio que si no lo hiciera. Si alguien acepta 500€ por 50h a la semana es porque está mejor que sin hacer nada (se moriría de hambre, frío, whatever).

Se podría considerar injusto? Si. Pero es que sería transitorio, cualquier empresario que quisiera mano de obra, tendría que ofrecer mejores condiciones que esos 500€. Y así poco a poco, progresivamente, irían mejorando salarios y condiciones.
Es como han aumentado los salarios y la prosperidad en occidente, la competición por atraer a los mejores trabajadores.

Todo esto no lo veríamos, o no con estos salarios de miseria, si no tuvieramos 5 millones de parados. Pero es lo que tenemos.. gracias PPSOE.

edit: Acabo de ver tu edit, pues estoy en bragas amiguete. No sé que parámetros se usarían. Pero si la idea es que la sociedad prospere, eso de la devolución parcial tampoco está mal, es una forma de no subsidiar vagos.. sólo ayudar temporalmente a la gente con necesidades.

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Manorothh

He estado leyendo algo por encima y la mayor parte de lo que se expone me gusta.
Quitando ciertos matices en algunas cosas, y bueno, desacuerdo en otras, como en sanidad, que si peinso que siempre debería haber una base, para todos.

Esto lo digo con conocimiento, tengo familia que trabaja en la sanidad, púbica y privada, y un consejo, las urgencias, y/o cosas GRAVES de verdad, a lo público: Si no, te arriesgas a que te pasen a planta antes de tiempo, se ahorren pruebas, te hagan operaciones innecesarias por cobrar comisiones ( de traqueotomias innecesarias conozco un par de casos) y aunque en la privada, los especialistas son muy bueno, en urgencia meten a poyos/torpones mayoritariamente.

En cualquier caso, es una mucho mejor opcion que el PPSOE.

PD: Tripas, si puedes, pasame por MP por no desvirtuar el por que el intervencionismo ha provocado la crisis, los 2 profesores de ecenomía que he tenido me dijeron que fue el liberalismo, asique me gustaría tener un segundo punto de vista.

NINJAEDIT: Se comenta algo sobre trabajos "forzados" para reclusos? Despues de todo, se conseguiria que en lugar de un gasto para la sociedad, paragaran la deuda, e incluso sacar un rendimiento de ellos.
Personalmente, cre que se necesita es cambio (entre otros muchos) pero ese me parece básico, incluso con fines de reinserción.

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Atheist

#322 Con toda mi sinceridad.. yo tengo que admitir, que aún pensando que este partido puede ser una revolución y aire fresco como nunca se ha visto.. en la sanidad no lo tengo NADA claro, porque eso que comentas se sabe que ocurre. Es cuestión de hablarlo, preguntarlo, decir como se evitaría eso, etc.

En cualquier caso imaginate un éxito así inesperado y sacan.. 20 diputados. Podrán hacer lo que les de la gana? Para eso hace falta mayoría absoluta, cosa que no pasaría nunca. Simplemente podrían presionar a los gobiernos en una u otra dirección, como hacen ahora PNV, ERC, CiU, etc.. O formarían gobiernos en coalición, influenciando en la dirección que les interesase.

P

#322 tus profesores de economía son bastante mediocres entonces xdd y por supuesto desconocen la teoría de la escuela austriaca.

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ekOO

#322 Se comenta algo sobre trabajos "forzados" para reclusos? Despues de todo, se conseguiria que en lugar de un gasto para la sociedad, paragaran la deuda, e incluso sacar un rendimiento de ellos.
Personalmente, cre que se necesita es cambio (entre otros muchos) pero ese me parece básico, incluso con fines de reinserción.

Totalmente de acuerdo. Sin pasarse, pero que trabajen.

_RUGBY_

#320 Lo del parlamento no me lo saco de ninguna manga en su programa dice "pensamos que en el parlamento federal los diputados y senadores de las comunidades con lengua propia tienen derecho a expresarse en ella, como sucede en países como Suiza, Canadá o Bélgica" vamos lo que viene siendo que cuando hable el de Kuala Lumpur lo hará en su idioma con traductores para los demás.

Y sobre las competencias no es que defiende las actúales sino que quieren "Esto incluye la transferencia de los puertos,aeropuertos y otras grandes infraestructuras, que además deben ser privatizadas. Incluye también las competencias policiales y de orden público, y desde luego las competencias fiscales."

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-Shaydund-

Lo de la sanidad tiene tela...

El servicio privado está bien para que la gente no abuse.

Los servicios públicos dan 10.000 vueltas a los privados en cosas graves o complicados porque disponen de más medios.

Creo que deberían tener en cuenta la opinión del sector sanitario para solucionarlo, si es que éstos se ponen de acuerdo [ aunque yo creo que irían a lo público ].
Y lo mismo en otros aspectos como educación...a ver si dan más poder a los profesores y más castigo al alumnado.

Manorothh

#324 Supongo que tambien tendrás tu carrera de económicas, o al menos habrás estudiado bastante el tema, en cualquier caso tambien me vale, pasame información sobre el tema si no te importa porque me interesa bastante, y es muy denso para ponerme y en un ratico sacar todo lo que quiero, y el tiempo no me sobra ultimamente...

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P

#328 no me apetece escribir, así que te dejo este vídeo y tú ya vas sacando conclusiones y buscando info. No estudio economía de forma oficial, por hobby solo

Es básicamente lo que ha ocurrido ahora. Y fíjate en los detalles del vídeo como "Party on FED" o quién le sirve las copas a Keynes.

Y aquí otro :

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Kenderr

#329 Cojonudo el video xD

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