Partido de la Libertad individual [P-Lib]

Atheist #271 Ene '11

"Quieren implantar de nuevo el servicio militar."

Cítame exactamente donde has leido eso porque me cuesta horrores creérmelo.

". No son cristianos (o eso dicen) y condenan cualquier ideología en el estado pero manifiestan que esa debe ser la ideología del pueblo ya que son mayoritarios es decir no pretender fomentar el cristianismo todo lo contrario... pero les gustaría eliminar al resto."

Hola? Cita por favor

"Defienden el capitalismo sin barreras. Os recuerdo que la crisis actual viene de ahí."

Obviamente, son un partido liberal, de eso va el tema. Y no, la crisis no viene de ahi.

"Privatización de absolutamente todo. Si de algo os podéis sentir orgullosos de este pais es que hasta ahora aunque perdieras tu empleo se te operaba (Con lo fatal que esta la sanidad en España y tal y tal)"

No lo has entendido. Privatización pero con bonos públicos. No se dejaría a la gente a su suerte. Y en cualquier caso, necesitarían mayorías amplias para poder profundizar un poco un tema tan delicado en un país tan colectivista como España. Tranquilo que si les votas por otras cosas que te gustan, no te harán pagar por respirar al día siguiente..

1 1 respuesta

s4suk3 #272 Ene '11 Penitente

#13 idem

Mepiro #273 Ene '11 Abe Sapien

#271 lo del servicio militar error mio entendi mal una parte... Lectura demasiado rápida...

Lo del cristianismo tal vez lo he expresado mal... Según ellos las religiones fomentan prácticas que le niegan la libertad al individuo, pero en el programa dan a entender que los valores de nuestra sociedad cristianizida deben predominar sobre las demás...

Sobre la crisis podríamos tener un debate, pero no creo que este sea el hilo

ya que te veo puesto en el tema... Explicame que yo no he terminado de entender como puedes poner de igual a igual empresario y trabajador

3 respuestas

Atheist #274 Ene '11

#273 Orientame a qué has leído si quieres que te responda en contexto.. no recuerdo exactamente que punto de vista dan ellos xD

1 respuesta

ekOO #275 Ene '11

#273 Explicame que yo no he terminado de entender como puedes poner de igual a igual empresario y trabajador

¿Y por qué no? ¿No son ambos trabajadores?

1 respuesta

Tr1p4s #276 Ene '11

#273 Los liberales no quieren dar ningún poder a la religión, pero dejan la libertad de cada uno tenga su propia fe y lo que dicen en el programa es que este país por tradición es cristiano y muchos de los valores provienen de este, no que sus valores predominen sobre los demás.

Sobre la crisis yo ya he hablado en muchos hilos y he puesto todos los datos que abalan que el principal provocador de este crisis es el intervencionismo y los organismos reguladores, si quieres puedes mirar por el buscador.

Y lo del empresario y trabajador no se porqué no pueden ponerse de igual a igual, ¿acaso son diferentes? Hace tiempo se nos decía que tampoco se podría tratar de igual a igual un "negro" y un "blanco" y se superó o una mujer y un hombre, pero está visto que el odio entre clases que promulga el socialismo sigue latente en nuestra sociedad, el día que cambiemos eso al menos habremos avanzado un poco mas.

Mepiro #277 Ene '11 Abe Sapien

#274 La parte de derechos laborales del PDF

#275 Si ambos son trabajadores, pero en ninguna circunstancia es un relación de igual a igual, me parece utopico e imposible.

3 respuestas

ekOO #278 Ene '11

#277 ¿Pero por qué hay que tratarlos de diferente manera? Explícate porque no lo entiendo.

Atheist #279 Ene '11

#277 Programa político marco o qué documento exactamente?

pd: ya lo tengo localizado, leo y contesto..

1 respuesta

Atheist #280 Ene '11

Sin venir a cuento con lo que estamos hablando ahora.. pero leo esto y me pongo palote:

"Los ciudadanos tienen derecho a utilizar en sus transacciones cualquier moneda, y el P-Lib aboga por el anclaje del euro al patrón oro de manera que su valor sea objetivo y no pueda ser alterado por los políticos y los burócratas del Banco Central Europeo."

Mepiro #282 Ene '11 Abe Sapien

#279 Programa político marco: paginas 32-33

Si no fuera porque los obreros se unieron en su dia, seguiriamos trabajando 70 horas semanales o más por cuatro duros...

Y eso, hasta donde yo entiendo, sigue vigente hoy en dia, o te unes o tu voz no sirve de nada.

2 respuestas

ekOO #283 Ene '11

#282 No, no sigue vigente hoy en día, al menos en España. A no ser que sea en negro y no se pille al empresario, el Estado no permite que el trabajador trabaje tantas horas por cuatro duros. A no ser que el SMI lo consideres de esa forma.

1 respuesta

urrako #284 Ene '11

#283 Has trabajado mucho en tu vida xDDDD

Desde trabajar en negro hasta trabajar con contrato y las extras obligatorias en negro (y por cuatro duros), hay todo un mundo de diferencia a lo que dicta la oficialidad y lo que reamente pasa en el país con los empresarios más choriceros y menos innovadores de Europa.

1 2 respuestas

ekOO #285 Ene '11

#284 Pues eso, en negro todo lo que quieras y más. Y a esos empresarios sí que hay que meterles caña, por supuesto.

EDIT: Yo suponía que se refería al empresario que cumple la ley, no el que se la pasa por el forro de los cojones. xD

Atheist #286 Ene '11

#282 Pf.. ese debate podría ser muy largo.

Lo que deciis de los empresarios, que cometen ilegalidades, te explotan en negro, etc..

Todo es el resultado del elevadísimo nivel de paro. Como tienen recambios hasta hartarse, pueden ser unos desalmados. Si el paro fuera el de un país serio, la gente no aceptaría esas condiciones y tendrían que comportarse. O tal vez quebrarían porque otros empresarios mejores les quitarían su espacio en el mercado.

Primero hay que reducir el desempleo al 5%, luego todo lo demás en gran medida "vendrá rodado".

En un escenario de paro de economía desarrollada, la negociación empresario-trabajador si que puede ser bastante igualitaria, especialmente si el estado de derecho es eficiente y la justicia es implacable con los infractores.

Kenderr #287 Ene '11

#284 Los empresarios son un reflejo de la sociedad. Tenemos los empresarios ladrones y menos innovadores igual que tenemos una tasa de trabajadores chorizos alta.

No son una casta ajena a la sociedad, todo va en sintonia.

Tr1p4s #288 Ene '11

¿Y porqué será que los empresarios contratan en negro y pagan horas extras en negro?

¿Será por el SMI? ¿Será porque el estado ahoga a impuestos a los empresarios? Y no, no hablo de que esté bien hecho sino de lo que esto es lo que pasa por plagar de impuestos, si sale mas barato no contratar a un trabajador que lo que dice el SMI y lo que te quitan de impuestos, no se le contrata o al menos legalmente.

Pero bueno, no se de que nos asombramos de que cobramos poco y de que tenemos poco trabajo, si los que realmente coartan eso son los gobiernos.

1 respuesta

S

Spike_Spigel #289 Ene '11

Cómo mola justificar que los trabajadores contraten en negro.

Chicos en #288 tenéis la síntesis de lo que es realmente este partido.

1 respuesta

Tr1p4s #290 Ene '11

#289 ¿Te molesta que diga que es para lo que realmente sirve el SMI? ¿Te molesta que diga que si se contrata en negro es por todas las trabas que ponen los gobiernos entre el empresario y el trabajador?

Si, es la síntesis del partido, el exceso de estado es el gran problema de nuestra sociedad.

1

S

Spike_Spigel #291 Ene '11

Me molesta el doble rasero que muestras justificando los malos actos de los empresarios. Lo que persigue ese partido realmente, es aumentar el poder de los empresarios a costa de todos y lo disfraza de liberalismo.

4 1 respuesta

PiLoR #292 Ene '11

Una pregunta, si gana este partido las elecciones y deciden construir nuevas infrastructuras, y se necesita expropiar a un individuo por el bien de la sociedad, ¿no va encontra de las bases del partido? El individuo por encima de todo.

2 respuestas

Tr1p4s #293 Ene '11

#291 A ver si aprendes a leer, en ningún momento he justificado NADA solo he dicho el porque.

Y no, no hablo de que esté bien hecho sino de lo que esto es lo que pasa por plagar de impuestos

¿El poder de los empresarios quitándole poder al estado? Pero si lo que le da poder a los empresarios son todas las concesiones y favores de los gobiernos, si es que no sabes ni por donde te vienen.

Pero bueno es lo único que tienen que decir los que no saben donde sacar mierda, inventársela.

ForeverChubs #294 Ene '11

Este partido yo creo que es el único al cual voy a votar estas elecciones. Ya que tiro el voto, se lo tiro a algo con lo que esté de acuerdo.

_RUGBY_ #295 Ene '11

#1 Me he leído el posicionamiento respecto a los nacionalismos de ese partido en su programa y casi vomito, otro partido más que pretende destruir España no gracias.

1 1 respuesta

Atheist #296 Ene '11

A mi sinceramente más que por el SMI, me parece que se contrata en negro para ahorrarse el 33% (o lo que sea, una pasada) de cotización a las SS. Y todas las regulaciones, condiciones, papeleo, etc que les impone el Estado.

#292 Pues buena pregunta.. no lo sé. Igualmente, será por infraestructuras en España xD, que llevamos 20 años construyeno carreteras y vías por todas partes.

Tr1p4s #297 Ene '11

#292 Si, justamente, pero exactamente en el programa no viene detallado, pero se han quejado enérgicamente de las expropiaciones ilegales, lo primero es la libertad del individuo.

La propiedad es el principal ámbito de ejercicio de la libertad. Confiscarla o limitarla, por nobles que sean los efectos perseguidos, siempre reduce la libertad, y no solamente la del afectado sino la de muchas otras personas. Propiedad no es única ni esencialmente el conjunto de bienes materiales y capital, sino también el propio cuerpo y la vida, el conocimiento adquirido, las propias ideas y la creatividad, el tiempo del que uno dispone y las opciones entre las que puede escoger.

Siempre que se proponga medidas que mermen la propiedad u obliguen al individuo a ceder al Estado una parte de la misma (por ejemplo, por vía fiscal) debe tenerse en cuenta que se trata de medidas extremas cuyo coste en pérdida de libertad es una consecuencia mala para todos. Esas medidas deben ser la excepción y no la regla, deben limitarse en lo posible y no pueden adoptarse con la ligereza que frecuentemente percibimos por parte de los colectivistas de cualquier signo político.

#295 ¿Hola?

Por lo tanto rechaza con igual contundencia los objetivos últimos del nacionalismo de Estado y del nacionalismo postulante, y repudia por igual los atropellos a la soberanía individual que cometen los nacionalistas centrípetos y los centrífugos, ya sea desde posiciones de derecha o de izquierda

1 2 respuestas

ForeverChubs #298 Ene '11

#297

Fuck yeah. Este partido merece la pena, una pena que no vaya a recibir los apoyos que debiera, y que seguramente se apoltrone... El poder corrompe, vengas de donde vengas.

1 respuesta

C

CodE07 #299 Ene '11

Si ese partido va a hacer que cada persona sea responsable de sus actos, que cada persona decida lo que ahorra para su jubilación y lo que no, que cada persona se tenga que currar lo suyo y no vivir de los demás: YO LE VOTO!

4 1 respuesta

Tr1p4s #300 Ene '11

#298 Pues me parece muy poco probable cuando lo que quieren hacer es quitarse ellos mismos esos poderes, además si te lees el programa verás que es totalmente contrario a ello.

#299 Es mas que obvio que es lo que quiere, mírate el programa.

Sistema de capitalización ya.

1 respuesta

Usuarios habituales

Tags