Petición del FMI a China

McDyron

El sol de la abundancia se pone ahora en China.

PalesTina

Primeras reacciones de los chinos :

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Tr1p4s

#30 ¿Y porque el estado debe imprimir su propia moneda? No quiero decir el hecho que el imprima un billete si no que el diga lo que debe valer y manipularlo a su antojo, el dinero público ergo del estado es la peor ruina que ha traído la humanidad, con el pueden hacer lo que quieran y debido a ello tenemos la peor crisis de la historia.

Y claro, el estado no tiene que hacer nada de eso porque como el dinero no es suyo se la suda derrochar el dinero del pobre contribuyente, la lógica es aplastante.

El estado ese ente que lo único para lo que debería servir no lo hace, todo lo demás si.

Sastreator

#2 ellos dicen mielda

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Netzach

Y por qué no va Occidente a China y nos llevamos sus ahorros?

No sería la primera vez que hacemos algo así los europeos y nos hemos vuelto extremadamente eficientes en dicha tarea

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XaPu69

#30 ¿España imprime su propia moneda? ¿Grecia imprime su propia moneda? Ve a contárselo a ellos, a ver que te dicen.

De todas formas, cuanta razón en lo de La familia tiene que equilibrar por que sus entradas tienen que igualar a sus salidas , el estado si quiere no .

El problema es que cuando no quiere, obtienes Grecia, Portugal o mismamente España. U obtienes una crisis a nivel global. Vamos, minucias que deberíamos dejar en las juiciosas manos de nuestros gestores, los políticos.

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Lamadrid

#36

España cedió su control de la política monetaria al BCE y con ello a tomar por saco.Sobre todo debido a que las políticas apropiadas para cada país no deben coincidir con el objetivo del BCE (que funciona en base a las necesidades alemanas y francesas)

Grecia , España y Portugal va más allá del simple hecho de tener o no un banco central , es más los problemas de este tipo son los que obtienes cuando pierdes un control tan importante sobre tu política monetaria , sin ningún tipo de integración fiscal ni política integradora para todo el territorio.

Básicamente es un argumento a favor y no en contra de mantener el control de tu suministro de moneda.
Es más los verdaderos problemas de Grecia , España y Portugal comenzaron en el momento de adoptar el Euro y perder el control.
A ver si te crees que la entrada de crédito a un precio nunca vistos en mercados griegos y españoles (al 2-5% , comparado con el griego que solía estar al 18% ) si los bancos centrales de otros países no lo hacían era por algo , que empezase a funcionar el euro con un 2% de interés se debía a la necesidad Alemana y Francesa de liquidez para aliviar sus recesiones.

1 respuesta
Juasquemelol

No me gustaría que los amarillos dominasen el planeta

XaPu69

#37 Luego me estás dando la razón. Grecia, España, Portugal, no controlan casi en absoluto su emisión de dinero. Esto, como has dicho ocurre debido a que la política monetaria (o mejor dicho, la ausencia de politica monetaria) en Europa no coincide con la Española.

Recopilemos. Desde antes de la creación de la UE, sufrimos distintas crisis, originadas en mayor o menor medida por la creación de riqueza con base en la deuda, en lugar de algún patrón fisico constante, llámese oro o como se quiera. Lo que hicimos fue crear una unión (no-unión, porque no estamos unidos) política, una unión (no-unión, porque no estamos unidos) social, una unión (no-unión, porque no estamos unidos) territorial, una unión (no-unión, porque no estamos unidos) económica. En particular, con la creación de la unión económica, lo que conseguimos es pasar de tener un problema, la creación de riqueza con base en la deuda, a tener infinitos problemas, relacionados con las numerosas políticas económicas existentes y divergentes en la UE.

Pues muy bien oye, que somos europeos. ¿En serio alguien necesita alguna prueba más para convencerse de que la UE ha ocasionado mas desgracias que beneficios a lo largo de su historia?

Por otra parte, teniendo España el control sobre su emisión de dinero tampoco solucionaría absolutamente nada. Lo que haría seria crear dinero artificial, provocando una subida extraordinaria de la inflación, y con ese dinero, tapar agujeros creados por el propio estado (o subconjunto de estados) que son las CCAA, donde cada vez que termina una auditoría tras un cambio de gobierno en alguna de ellas, no hace mas que salir deudas, deudas y mas deudas.

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evilsol

Y asi es como China obtiene casi todo lo que quiere de occidente, dentro de poco los chinos no pagaran impuestos en 20 años tras abrir un negocio.

B

#39 no van a hacer inflación; eso perjudica a los más ricos, pues sus grandes fortunas valen ''menos'' También perjudicaría a las clases medias ahorradoras pero bueno... digamos que si trabajas y vives de tu sueldo la inflación te la trae al pairo. Los ricos son los que se verían jodidos, y a los ricos nadie les tose.

2 respuestas
C

Jajajajajaj

Lamadrid

#36

Es más sigo:

Si nos fijamos históricamente durante la mayor parte de los 2000 las finanzas españolas fueron "fantásticas" con la mayor parte de años con superávits , el ratio de deuda-GDP es menor y bastante que el de Alemania .

De hecho Alemania ha tenido durante buena parte de los 2000 una disciplina fiscal menos relajada

Así que eso de el gobierno español despilfarrador durante el euro es poco menos que revisionismo de la peor calaña para satisfacer una narrativa preestablecida.(Los vagos del sur de Europa , siendo parasitos del norte , cosa que los números no soportan)

The harmonisation never came to pass. Instead what we got was an unbalanced Euroland in which Germany and the Netherlands exported and Spain, Portugal and Greece imported, running up enormous current account imbalances in the process
These imbalances are a direct result of a monetary policy that was geared to slow-growth core Europe. The result was an enormous property bubble in Spain and Ireland in particular. It's not as if a robust regulatory environment could have overridden these forces either; the Banco de España, Spain's central bank, is widely credited as having run one of the more solid regulatory regimes in Euroland. Yet, this did not stop a runaway property bubble from forming and imploding.

Moreover, what these two charts also point out is that, in Spain and Ireland, enormous property busts turned what were fairly large government budget surpluses in 2006 – the largest in the euro zone except for Finland - into an enormous government budget deficit by 2009. The Netherlands is the only other country besides these three that had a surplus in the euro zone in 2006. I have shown you the other crisis country's budget numbers and Germany's over the decade. So here are Ireland'

http://www.creditwritedowns.com/2010/05/spain-is-the-perfect-example-of-a-country-that-never-should-have-joined-the-euro-zone.html

#41

Los ricos suelen estar protegidos de la inflación , un fondo que cotice a la par que un índice bursátil por ejemplo , puede salvar la vida de una modesta cantidad de dinero.

#39

Estas en contra de monedas FIAT ? de la UE ? quieres un retorno al patrón oro? estas mezclando cosas ahí que no sé como pillarlas , primero que las monedas bajo el patrón oro que han provocado más crisis que ninguna moneda fiat antes ,y para eso no hay más que repasar la historia durante los últimos 2000 años.
Adoptar un patrón oro , o intercambiable es los mismo que adoptar el Euro , cedes tu soberanía monetaria a otro sistema del que no tienes control.En un caso a un señor Francés , en el otro a la cantidad de un metal arbitrario en la corteza terrestre.

En la UE si que existe unidad económica , de hecho uno de los motivos que fuerzan a ALemania a actuar es que sus bancos están metidos hasta las cejas en todos los chanchullos del sur de Europa , a nivel económico Europa esta más unida que nunca , el resto no.
Lo que ocurrio con el Euro es la creación del mercado de capitales más grande de la história de europa , sin ningún tipo de política fiscal común detrás.

En cuanto a la política de deuda , eso es por un motivo , el secuestro de los ingresos en productividad de los trabajadores ( y familias) durante los últimos 30 años , la destrucción de los sindicatos , la perdida de poder adquisitivo tenían que ser disimulados de alguna manera , y para ello se recurrió a la típica de hacer el crédito más barato .
El actual sistema no se puede mantener sin una base de consumidores lo más amplia posible , sin embargo las realidades económicas hacen que se quiera reducir cada vez más , para mantenerla se recurre al crédito.

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Tr1p4s

#41 Estas totalmente equivocado. La inflación es el impuesto que menos se nota y eso no molesta al mas rico si no al mas pobre que es el que mas lo nota.

Cuando se crea mas medio de pago del que está respaldado por bienes reales, al final la moneda se devalúa, esto solo sirve para que los gobernantes al principio obtengan mas impuestos pero la realidad es que cuando hay inflación suben los precios y eso quien mas lo nota es el mas pobre.

Cuando suben los precios al final siempre los mas afectados siempre son los que menos tienen.

crash-O

si no puedes con ellos, unete a ellos. Aprender chino mode: ON

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