Propuesta empesarial, jornadas laborales 12 h Brasil.

B

#60 Buen ritmo no llevan desde luego, como se les joda la industria maderera ya adiós definitivo.

Von_Valiar

#45 Dime a que usuarios te recuerda esta imagen:

#52 Si hombre, ahora cada vez que se haga una mocion de censura (o equivalente) hay que convocar nuevas elecciones. Si el nuevo presidente tiene suficientes apoyos, esto es un paso a innecesario.

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Unrack

¿Qué esperáis de un país donde una ristra de senadores corruptos juzgan delitos?
Esto sólo podría pasar en otro país del mundo...

Leoshito

#62 Esa imagen la ha hecho uno de los que llama caudillo a Franco y que se considera neoliberal porque trabaja en una empresa donde cobra 1200€, a que si?

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Unrack

#64 Si, es un Ppero de manual. Por cierto, en la 1 se ha equivocado :psyduck

Martelin

#53 #62 De nuevo, Dilma ganó las elecciones con 54M de votos

Igual que si Maduro hubiera heredado el gobierno tras la muerte de chavez. Joder con las dictaduras latinoamericanas que fácil es echarlas entre revocatorios, movimientos de dudosa legitimidad...

Ole vuestra polla, no conozco a nadie tan cínico.

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xemi

Aver estudiao rojos.

M4v3rikj3j3

Sacrificando tiempo/dinero de todos para dárselo a unos pocos? Aquí en España tenemos medalla de oro.

hjesush

Mejorar la productividad requiere modernizar la empresa, innovar, optimizar procesos, etc.

Me parece una medida estúpida aumentar las horas de jornada y no sé qué quieren conseguir, porque productividad desde luego no será.

Netzach

Mi jornada laboral es de 12h aquí en España y me pagan 11h porque la otra es de comer y no la trabajo...

Y en la empresa hacen lo que les sale de la polla porque nadie se va a quejar estando como está el panorama, y al que se queja lo largan porque hay 50 esperando para entrar, al menos yo elijo los días que quiero trabajar.

W

#62 El de la foto se ha equivocado con el terrorista:

para la buena izquierda:

  • si el terrorista es musulmán: trastorno mental, vivía oprimido, tiene motivos, ha sido la sociedad que le ha impulsado, etc.
  • si el terrorista es católico: asesino, criminal, la mejor iglesia es la que arde, prohibamos la religión, etc.
Rivendel

existe una cosa que se llama Ley de los rendimientos decrecientes... supongo que no lo saben en brasil xD

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Jocanyas

#56 El que ha hecho esa gráfica es un genio. Como ha conseguido que una subida del 8.7 al 11.6 (menos del 3% del total) parezca una subida de 90% o 95%

punkypie

12 jodidas horas(+ luego las extra que no son "extra"), literalmente lo que se llama la carrera de la rata
Vivir para trabajar, ¿tiempo para tus hijos? ¿tiempo para ti y los tuyos? ¿tiempo para VIVIR?
Autoesclavizarse en vida... para eso ya que pongan robots y nos peguen un tiro en la sien

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Frave

#72 depende del trabajo, por ejemplo si tu puesto esta condicionado por cierta maquinaria o servicio que tienes que dar y es mejor para la empresa estar 12 horas pues tienen sentido que la jornada sea así.

#74 vamos a ver que las horas semanales se mantienen, es que nadie tiene familiares médicos que hagan guardias de 24 horas??? o alguien que trabaje en finanzas que se pegan también jornadas de 12-15 horas...

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punkypie

#75 Lo siento eso que las horas se mantengan sera si acaso sobre el papel, que ya somos mayorcitos y sabemos como funciona el mundo

De nada sirve ser libertario si con eso tu vida deja de pertenecerte, la libertad por encima de la cuestión laboral esta la cuestión vital, vivir así es esclavizarte hasta tu muerte, esto no es libertad, es la muerte del individuo en vida, la no vida, el no vivir, nada podría/debería ser más antilibertario o incluso antiliberal que esto

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Fdkn

#75 yo me parto con lo del máximo legal es 12 horas mientras conozco gente que ha hecho 16 turnos de 24horas en un mes de 31 días a dia sí dia no. En la sanidad pública

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Frave

#77 wtf maximo legal 12 horas en el hospital??, si las guardias son 24 horas siempre, no son de 12 , permíteme que dude lo de hacer 16 guardias en un mes...tengo familiares y amigos que están de residentes creo que el máximo que pueden hacer esta entorno 5-7 guardias al mes (dependiendo del hospital) y por supuesto estas guardias las cobran y bien cobradas. Ademas después de un día de guardia tienes un día de descanso...

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Fdkn

#78 no si no lo digo yo, lo dicen por ahi los expertos en legalidad laboral del thread xDD

No tienes que dudarlo, se hace. No siendo residente claro, sino con un contrato especifico para cubrir guardias. Por eso trabaja día si y dia no, porque el dia despues de guardia no puede trabajar.

Frave

#76 buen argumento como yo presupongo que se van a pasar por los cojones todo pues me da igual lo que ponga, entonces no debería decirte nada la noticia porque si ahora van a hacer lo que les salga de los cojones antes también así que antes ya tendrían jornadas de 12 horas 8 días a la semana no??

Respecto a lo de ser libertario pues mira, yo creo que lo menos libertario es que obliguemos a alguien a trabajar de una forma en la que él no ha elegido, el liberalismo esta a favor de la libertad sindical para mejora las condiciones laborales, pero que sean los propios trabajadores y no algunos como tu que quieren tomar decisiones sobre la vida de los demás. Que cada uno decida lo que considera vida, para ti a lo mejor la vida no es trabajar pero para otro puede serlo en esos años de su vida porque quiere mas tarde llegar mas lejos o acumular capital para poder vivir de él mas tarde.

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PEPEPAKO

#66 De nuevo, Dilma cometió un delito tipificado, y el resto del parlamento y del senado elegido democráticamente que no es de su partido decide echarla. Y cuando apeló al tribunal supremo, este le quitó la razón. Pero claro que más de dos tercios del mismo parlamento y del senado que fue elegido en la misma votación que ella decida recusarla, es un golpe. Por no hablar de que los que defienden que fue un golpe, son los mismo que intentan aplicar la misma medida de sumar solo un voto más de la mitad en España para formar gobierno, cuando otro ganó las elecciones ampliamente. Allí es un golpe, aquí es democracia.

Ya puedes guardar esa doble vara de medir.

#64 No esa grafica la ha hecho alguien que no es de cierto partido para el cual el camarada Fidel es digno de que le feliciten el cumpleaños, mientras un parlamento democrático no puede recusar al presidente porque es un golpe de Estado. Que oye casualidades de la vida es lo mismo que dió Fidel en 1959 momento desde el cual no han vuelto a celebrarse una elecciones en Cuba. Pero claro, depende de la ideología del que entra en el poder para ser un golpe de estado fascista y opresor o una liberación del pueblo.

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punkypie

#80 Si el limite esta en 8 más probable que se pasen en 10, si el límite esta en 12 más probable que abusen en 14, lo siento, no soy progre, no creo en los cuentos de hadas ni en la bondad infinita del ser humano

Soy consciente que el ideario libertario esta a favor de la libre empresa y dar la máxima libertad empresarial, eso para mi es positivo, pero estamos hablando de una jornada laboral donde la mitad de tu tiempo vital diario se va en el trabajo, comprendo tu argumentación y entiendo que es "la más oficialista" dentro de un discurso libertario, no obstante, como ya he dico en mi mensaje anterior para mi para tener libertad hay que tener derecho a la vida, si no eres capaz de poder vivirla entonces no eres libre, lo siento no puedo estar siempre a full con el mensaje oficial, para mi la vida es lo maximo, con ella llega la libertad, no al revés

8 de trabajo
8 para vivir
8 para descansar

Esto es lo máximo que un ser humano tendria que dedicar diariamente, de hecho ya es incluso mucho

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Frave

#82 libertad significa tener libertad para vivir la vida como uno quiera, yo tampoco consideraría vida estar 12 horas al día trabajando todos los días de la semana, pero no quiero imponer eso a nadie que cada uno decida lo que quiere hacer con su vida y como quiere vivirla.

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punkypie

#83 Lo sé, pero luego en la vida real esto se traduce en una precarización generalizada del empleo (y la vida) si yo tengo una fabrica y el de al lado pone horarios "más competitivos" si no lo hago yo entonces mi negocio no aguantará, finalmente, estos que tengan este tipos de horarios/empleos son los que quedarán y los empleados solo tendrán esta opción o mendigar, solo ¿imponiendo? un mínimo de reglas puede evitar este tipo de situaciones, si , lo se, esto para mi es un conflicto con mi ideario, lo admito pero como ya te he dicho, en este asunto yo tengo otras prioridades y veo el concepto de libertad desde otra perspectiva

PD: Ese feel cuando soy una mierda como progre una mierda como "nazi/facha" y ahora una mierda como libertario...

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Leoshito

#81 Y a mi que me cuentas, si yo pensaba que estaba muerto xD

Frave

#84 no tiene por que cumplirse lo que dices, si una empresa baja las condiciones laborales comenzara a tener beneficios muy grandes por lo que si estos beneficios son así otras empresas verán la oportunidad de negocio estas nuevas empresas competirán por quedarse con los trabajadores de la otra empresa y tendrán que subir los salarios y mejorar las condiciones, la competencia entre empresas se da en todos los sentidos en el de dar el mejor servicio y dar el mejor trabajo. El problema es que esto se cumple cuando tienes una legislación laboral flexible que elimine barreras de entrada al mercado.

Lo primero que hace falta en España para mejorar las condiciones laborales es que baje el paro y para ello necesitamos eliminar la dualidad contractual existente entre penitentes temporales y cargas indefinidas.

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punkypie

#86

estas nuevas empresas competirán por quedarse con los trabajadores de la otra empresa y tendrán que subir los salarios y mejorar las condiciones

Con la 4a revolución industrial a la vuelta de la esquina lo dudo mucho, sobran muchos trabajadores, las nuevas maquinas industriales y la IA cambian el juego, ya no hay que competir en ofrecer buen trabajo, ahora solo con ofrecer trabajo y salir de la mendicidad/miseria ya es suficiente, esta es la triste realidad

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Frave

#87 no lo creo hay varios países en Europa con prácticamente pleno empleo (<5%) y lo han conseguido gracias a flexibilizar el mercado laboral, que haya mas maquinas y mas IA es bueno simplemente hacen trabajos mas baratos y mas eficientemente que un humano pero estamos muy lejos de que un ordenador pueda hacer todo el trabajo de una persona. Lo que tenemos que incentivar en nuestra sociedad es el valor humano para producir cosas de alto valor añadido. Por suerte por ahora no hay atisbo de saciar al ser humano siempre quiere más, la cuestión es seguir buscando cosas que queramos y para eso debemos dejar libertad individual para la inventiva, nadie sabia que quería un iphone hasta que se invento nadie sabia que quería unas gafas de VR hasta que se han inventado, nadie pensó que exisitiría gente que se ganaría la vida grabando vídeos y subiéndolos a Internet etc etc. Siempre hay miedo cuando los avances tecnológicos destruyen empleo pero siempre se ha salido adelante y han traído mas prosperidad.

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