#114 #115 Pero vamos a ver que aunque tenéis razón en lo que decis (que son mas eficientes, por cada kw consumen menos, y que filtran bastante más), parece que no veis las cuentas totales:
Coche utilitario, consume 5l/100km y contamina 100g por litro de gases toxicos X
Superdeportivo, consume 30l/100km y contamina 40g por litro de gases toxicos X
No veis que al hacer 100km el utilitario va a contaminar 500g y el superdeportivo 1200g?
#122
Ya ha hecho el favor #121 de poneros la explicación por parte de alguien que sabe bastante más. Ahora, podeis seguir insistiendo en algo que con la ciencia (y la teoria normativa) en la mano no tiene que ser verdad.
Luego ya tenemos la parte de que es MUY raro que un deportivo de ese tipo haga altos kilometrajes como un utilitario por lo que en su vida útil será atípico que llegue a contaminar más en total.
#114 tienes suv que pesan 2 toneladas, te da igual lo eficiente que sea el motor con ese peso. Y la mayoría de los motores potentes hoy en día se montan en ese tipo de coches.
Un coche consume menos si su motor va un poco holgado, sobretodo cuesta arriba, pero con el peso que tienen los coches ahora eso no se aprovecha.
#121 y dale
que están cortando por fecha y no por contaminación
piden que un coche cumpla con contaminación < 10
coche de 2005 cumple con contaminación medida en ITV < 10
coche de 2005 no puede circular por fecha aunque contamine < 10 que es lo que piden
coche de 2023 que consume 3 veces más y también cumple con < 10 si puede circular.
#125
¿Pero te has leído el hilo siquiera? Xd
Aún con esto, conviene enfatizar que un vehículo diésel moderno que cumpla Euro6 WLTP emite MUCHÍSIMO MENOS NOx y PMx que cualquier TDi de 2004, aunque consuma más combustible. Sencillamente, los objetivos de Euro6 son tan duros (tanto por cifras como por manera de medir dichas cifras) que han hecho que tengamos coches mucho más limpios en este frente de contaminantes.
Dicho de otro modo, aunque no sepamos la "cifra concreta" de NOx de un diésel de 2003, la norma Euro que cumple nos dice que emitirá "menos" de 0,50 de NOx. Será menos a buen seguro, pero seguirá siendo más que el límite actual de un coche con pegatina C, que tiene, por obligación legal, que emitir menos de 0,08.
Volviendo al mundo ideal, lo genial sería poder obtener datos concretos de todo el parque automovilístico para mejorar la decisión de discernir quién puede pasar y quién no, pero eso es imposible en la práctica real, ya que implicaría volver a meter en laboratorio de ensayos para test bajo condiciones controladas todos los coches de los últimos 25 años.
#126 pero te has leído siquiera lo que se debate?
si se pide < 10, por qué no dejan circular a todos los que miden oficialmente en la ITV < 10 dando igual el año?
si se pide X contaminación, es X contaminación, no X pero además también de tal año.
X es X, si cumples deberías poder circular, pero incluso cumpliendo no te dejan
#125 Pero te has leido los tweets??
Te lo voy a poner más sencillito, a ver si así entiendes la chapuza que hicieron:
El tema es que en su momento, en el año 2000, los fabricantes tenían que certificar que sus vehículos emitían menos de la cifra máxima de NOx marcada por ley bajo ciclo NEDC.
Las normas Euro te marcan los máximos legales, no dan una base de datos concreta de valores de NOx y PMx concretos para cada vehículo. Sólo te dicen "hey, emite menos del límite legal".
En un mundo ideal, cada vehículo debería tener ya en ficha desde ese año 2000 sus emisiones de PMx y NOx concretas con un valor determinado y conocido. y en ese mismo mundo ideal, en base a la situación del aire de la ciudad, restringir el acceso a la urbe de aquellos vehículos con más NOx o PMx en dicha ficha.
¿Problema? La DGT no tiene esa base de datos de cifras concretas cada vehículo para discernir.
La DGT tiene fácil acceso a las normativas Euro, la de máximos. Por eso se decidió aplicar las normas Euro como "cortes" por emisiones, independientemente de las emisiones reales y concretas.
#128 que lo miden en la itv cojones.
la ITV te dice que el coche emite lo que piden y a la vez no te dejan circular por año.
Las mismas cámaras que al entrar en la M30 saben por matrícula el año del coche, pueden perfectamente hacer una consulta extra a la base de datos para saber si ese coche cumple con lo exigido y certificado por la ITV para circular o no, pero no les sale de los huevos, les da igual que el coche cumpla con la contaminación exigida en una medición oficial, te lo cortan por fecha.
#128
Incluso eso también es verdad a medias. Hay determinadas motorizaciones que a pesar de la edad tienen etiquetas que los habilitan y te quedas un poco wtf. Ahora mismo no te puedo poder modelos concretos, pero hailos.
#132 si no basta eso, para qué lo hacen y si no cumplen aunque sea de 2023 limitan?
o sea, sirve para limitar, pero no sirve para permitir xD
además, es que no limitan por normativa euro, limitan por años. Hay coches con normativa euro más avanzada que la mínima del año en el que fueron fabricados y que siguen sin poder entrar a la m30 por año de fabricación
Es más, es que ni aunque quieras adaptar el coche y lo certifiques por un laboratorio te lo aceptan, la dgt no envía la etiqueta.
Es decir, mi punto inicial es que ya están haciendo lo de limitar por año la conducción.
#134 Si a mi me jode como al que más estas historias. Pero si por ITV por el momento no se pueden medir correctamente el NOx y el PMx....cómo limitas?? En qué te basas para dejar entrar o no??
#117 y quién os lleva la parte de aduanas? Entiendo que contratáis los servicios de algún transitario y probablemente de Algeciras, es correcto?
me parece estupendo, ahora bien, cuando vaya al concesionario y pida precio que me digan que son 7000 euros y no 35000, y con la bola y el clima de regalo XDDD
#139 por eso tengo curiosidad, soy del sector y además del puerto de Algeciras, es más que probable que conozca personalmente a los que sean xD
#140 anda, yo también curro en logistica, aunque en asturias. A veces movemos maquinas a la delegación de marruecos a traves de algeciras.
No curraras en Transbull no?
#136Sirius_spa:Pero si por ITV por el momento no se pueden medir correctamente el NOx y el PMx....cómo limitas?? En qué te basas para dejar entrar o no??
pones una prueba que sea realista, o quitas la prueba de la itv completamente
o sirve, o no sirve.
#134Cryoned:si no basta eso, para qué lo hacen y si no cumplen aunque sea de 2023 limitan?
La ITV te hace una medición que te da una idea de si los sistemas de anticontaminación del coche están bien, pero para permitirte homologar un vehículo necesitas saber lo que contamina en el ciclo de emisiones que le corresponda según su año de fabricación: NEDC o WLTC.
Que por otro lado diré que la prueba de la ITV falla más que una escopeta de feria, por motivos que no vienen al caso. Especialmente para motores diésel.
#134Cryoned:además, es que no limitan por normativa euro, limitan por años. Hay coches con normativa euro más avanzada que la mínima del año en el que fueron fabricados y que siguen sin poder entrar a la m30 por año de fabricación
Hasta donde yo sé, sí que limitan por normativa Euro. Hay un coche en casa que es diésel del 2004 pero tiene filtro anti partículas, con lo cual tiene pegatina amarilla y puede circular.
#134Cryoned:Es más, es que ni aunque quieras adaptar el coche y lo certifiques por un laboratorio te lo aceptan, la dgt no envía la etiqueta.
No tengo experiencia en esto, pero si adaptas y certificas, una vez figura en los papeles que está certificado, se te asigna un nivel emisiones según certificación y deberías poder pedir la pegata sin problemas.
#145spyro512:y deberías poder pedir la pegata sin problemas.
si, deberías xD
pero puedes pedirla y nunca la tendrás porque la DGT hace oídos sordos y el 99.9% de los que pidieron homologaciones por cumplir estando prohibidos por fecha jamás recibieron respuesta, lo que era de facto una prohibición por fecha independientemente de cualquier otro dato técnico.
#146
Falso, hay ciertas motorizaciones que las tienen y se pueden pedir. Ahora mismo no te puedo poner modelos y acabados concretos, pero en los vídeos que tiene Guille en su canal ojeando usados te puedes encontrar bastantes. Por ejemplo algún Clase A de los primeros a pesar de que por fecha no caiga, por el tipo de motor y demás las tienen y se pueden pedir.
De verdad Cryoned, aqui te estás colando muchisimo y estás haciendo que gente que tampoco estamos de acuerdo con el sistema de etiquetado lo defendamos por la falta de basicos de como va Xd
#143 Transbull lo tengo en la planta de arriba, pero con ellos trabajamos poco porque solo fletan un barco.
Yo estoy en una de las más antiguas que tiene delegaciones en Canarias, Barcelona, Madrid, etc.
#146 no me cuadra eso porque ya he visto algún coche importado de USA con pegata
Por cierto, la pegata te la manda Correos, y ellos sólo comprueban si tienes asignado un nivel de emisiones. El nivel de emisiones lo establece la ITV que homologa el coche. Esto lo sé por haber traído mi coche hace un año.
#149
Si el modelo en cuestión que viene de murrica tiene homologación europea (o en algún país de la misma) es relativamente facil sacarsela, le metes las piezas y au. Ahora, si toca tirar de laboratorio y homologación mucha suerte con eso.
